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 ETécnicas Tradicionales de Construcción en Aragón. Los Monegros.                        Ana Maorad y Felix Rivas

9 de agosto de 2002

Entrevista a los albañiles Antonio Nogueras, de 77 años de edad, y Jesús Reufás, de 71 años de edad.

Trascripción de Roberto Cortés. Correcciones de Félix A. Rivas.

P1 es Félix A. Rivas

P2 es Ana Maorad

R1 y R2 son Antonio Nogueras y Jesús Reufás.

NT es "no trascrito"

1 (NT comienzo entrevista)

P1- ¿Cómo empezó de albañil?

R1- Con mi padre a los 15 años, entre catorce y quince, de aprendiz...

P1- Y al principio ¿qué hacía en la obra, hacía de todo...?

R1- Hacía de todo. A lo primero ayudar a los peones. Hasta que ibas cogiendo la marcha de hacer algo.

P2- Viendo mucho y...

P1- Y luego ya arreglábamos mucha piedra. Aquí se trabajaba todo con piedra.

P2- Piedra sobre piedra, ¿sin mortero...?

10 R1- Mortero a lo primero poco, después sí. Ya hemos gastau vigas y de todo...

P2- Y luego se han amoldado a todo...

R1- Y hemos hecho casas también enteras.

R2- Empezar una casa y ya no entraban escayolistas.

R1- Aquí lo terminábamos todo.

P1- ¿Y la piedra de dónde la sacaban?

R1- De aquí del monte de Castejón.

P2- ¿Había alguna cantera?

R1- Sí hay muchas canteras aquí.

P2- ¿Y para extraerla?

20 R2- Con carros.

P2- ¿Y con pico...?

R1- Con picos.

P2- ¿Y en qué consistía un poco, en grandes bloques...?

R1- De todo, pequeñas, grandes..., de todo había. En los zócalos de las casas, las poníamos gordas. Y después ya más menudas pa lo demás. Y ya después ya vino el ladrillo que ya no se empleaba casi piedras ya. Con el tocho y ahora después con los bloques ya se ha ido quitando la piedra. Ahora los jóvenes no gastan ni una piedra ni media. A nosotros sí que nos tocó mucho.

P1- ¿Y las piedras las iba a buscar el albañil?

30 R1- No, no. Los amos de las casas en las que trabajabas se encargaban de todo eso.

P1- ¿Y podían cogerla de cualquier lado?

R2- Hay unos cerros viniendo de Pallaruelo que salen a alturas así, y el amo iba donde la veía más fácil…

R1- De rancar.

R2- De rancarla.

R1- Entonces, a mano todo. Y cortalas igual con falcas y esto…

P1- ¿Y cómo se hacía eso?

R1- Pues si era un poco gorda la piedra..., pues se hacía una roza con el pico y 40 entonces se ponía una suela d'alpargata por cada lau y la falca en medio. Y entonces se pretaba un poco con tierra, y le pegabas con el mallo y ya se abría la piedra.

P2- La falca era el surco que queda en medio...

R1- Se hacía como una rocica de un par de dedos de honda y entonces se clavaba la falca allí. Y si no chapas de hierro también.

P1- Dibuje una falca, ¿cómo era?

R1- Así..., de la punta en corte, como una cuña. Y en el mallo pegabas…, que el de aquí era con cabeza gorda, y aquí con un poco de corte. Iba en disminución un poco.

P1- ¿Y era de hierro?

R1- La falca de hierro.

50 P2- ¿Y el mallo?

R1- También, de hierro.

P2- Y era un golpe, dos...

R1- Depende de si se resistía. A lo mejor a la primera, en cuanto la tensabas la falca le pegabas fuerte y ya se cortaba..

P2- ¿Y nunca se desviaba del surco?

R1- A lo mejor alguna vez pero se cortaban bien.

R2- Pero normalmente, si esto era la piedra, que eran piedras grandismas, pues hacías de 3 o 4 cms. una ranura, y aquí en medio le metías la falca. Hay veces que te se podía desviar por aquí o por aquí un poco, pero normalmente cortaban...

60 P2- ¿Y más o menos qué medida se cogía como bloque?

R2- Eso según la forma de traelo o de la que se podía manejar...

R1- Según lo que fuera porque la que era delgada pues no necesitabas falca. Con el mismo mallo la partías a trozos.

R2- Y después pa partirlas allí pa manejarlas..., pa cargarlas, pa descargarlas..., y después había que llegar con el pico, arreglarlas para colocarlas en la paré.

R1- Teníamos picos con cazo y punta.

P1- ¿El cazo qué era?

R1- En el mismo esto..., y esto el mango y esto pa picar.

P2- ¿Y esto era liso...?

70 R1- Liso. Pa poder pegar en la piedra y escantillala y arreglarla.

P2- Y luego la piedra al partirla, un bollo que salía pues entonces con la punta del pico se arreglaban.

R1- Ahí se ve la muestra...

P2- ¿Y la roza con qué se hacía?

R2- Con la punta del pico. Eso ya pa hacerla recta.

P1- Les habían traído ya la piedra, ¿y qué es lo primero que se hacía al levantar una casa?

R1- Pues se hacían los cimientos y...

P1- ¿Y cómo se hacían?

80 R1- Llenos de piedra...

P1- ¿Excavaban mucho?

R1- Depende del terreno si salía fuerte. Si salía flojo pues hundías más.

P1- Y a lo mejor no hacía falta cimiento...

R1- Sí, sí cimiento sí, aunque estuviera muy fuerte algo había que hacer. Con barro y piedras. Y bien pretos entre piedra y piedra…, los cascos bien prietos con el martillo, con el pico, con el mallico o algo así.

P2- Y piedras pequeñas o eran todo del mismo tamaño...

R1- No, como aquí había piedras de todas las especies…, lo que se preparaba...

P2- Y luego ya levantaban los pilares...

90 R1- Sí. Y los pilares de piedra igual.

P2- Y luego para formar las piedras ¿utilizaban algún tipo de herramientas, las bujardas o…?

R1- Para hacer una pared nada, sólo con el pico..., y a la paré.

P2- ¿No se ponía una firma o símbolo como hacían los canteros...?

R1- No, aquí no hacíamos eso.

R2- ¿Sabes lo que se hacía aquí? Pa subilas cuando estaban en alto, con una soga y una carrucha una piedra cada vez. Así como ahora están las grúas y todo, igual que un torno.

P1- ¿Y andamios usaban?

100 R2- Sí

P1- ¿Y cómo eran?

R1- Maderos drechos, y los michinales de madera también, y ataus con sogas. Porque ahora ya los empleábamos de estos metálicos...

R2- Y al llegar a una altura que no podías trabajar, sujeto el michinal, un piazo de madera así..., lo que queda pa dos tablones o tres que ponías. Y atau al madero con una soga y los tablones.

P2- ¿Y para atar el mechinal al poste?

P1- Con una soga. Esto es el madero y el michinal iba así a la pared y al madero, y se ataba...

110 P2- Y luego las plataformas, los tablones de trabajo encima de los mechinales...

R1- Encima sí.

R2- Así como ahora los metálicos si son justos pa los tablones que son de hierro que se enganchan y eso pues entonces no. Con arreglo la medida de los tablones que tenías...

P1- Y una vez hecho el muro a la pared, ¿alguna vez lo rebozaban o lo dejaban caravista?

R2- Eso ya...

R1- Muchas veces rejuntadicos, lo de la piedra rejuntaus...

P1- ¿Con qué?

120 R1- Con cemento o yeso. Porque aquí cal se ha gastao muy poca. Antes sí cuando hacían los tapiales, pero nosotros no nos ha tocau de hacer tapiales, ni adobas ni nada.

P2- ¿Y no han visto hacer ni tapial ni adoba?

R1- No, no yo.

R2- Adobas sí que he visto hacer, con barro.

R1- Hombre adobas sí que hemos visto hacer, y himos colocau...

R2- (…) la cal es muy buena con el cemento, y es una pasta muy pegajosa, y como era tapia...

P2- ¿Todo el relleno era de eso?

130 R2- Es una mezcla de arena, cemento y cal. Y entonces pa lucir una pared que era de tapial, antigua, no sé los años que podía tener...

P2- Posterior al tapial que estaba hecho se rebozaba de...

R1- De cal.

P1- ¿Muros de tapial quedan, o se han perdido todos?

R1- Aquí hay muchos tapiales.

P1- Pero ya se hicieron hace mucho...

R1- Nosotros no hemos visto hacer.

P1- Y adobas cuando se hacían, ¿para qué se hacían, para algo en concreto...?

R1- Hombre siempre se gastaba alguna esto en Albalatillo dos edificios de adobas...

140 P1- ¿Una casa normal l'hacían de adobas?

R1- De adobas aquí no.

R2- Alguna cubertera, algún cubierto o cosas d'ésas.

P1- Y la forma de poner las piedras ¿se ponían siempre igual o había gente más caprichosa que las quería de otra forma?

R2- Es que entonces ya se llama así, mampostería concentrada o desconcertada.

P2- ¿Como los romanos...?

R2- En los pueblos nuevos, que éste trabajó y yo por ahi, en La Cartuja y por ahí, normalmente mampostería desconcertada.

P1- ¿Y eso cómo es?

150 R2- Pues que pillas una piedra que es gorda…

P2- Y otra pequeña.

R2- Y a continuación otra pequeña, otra pequeña. Y al final se tenía que quedar llano. Eso es desconcertada.

R1- Aquí si queréis ver un zócalo así como dice éste, en casa de Justicia…

R2- Ésa es concertada.

P2- ¿Y sigue un orden en hiladas...?

R2- Si quieres una de punta un poco más alta...

R1- Y algún taquico pequeño...

P2- Casi como si fueran ladrillos, tienen todas igual tamaño...

160 R1- Aunque tengan el tamaño po'l estilo hay que poner una de canto y otra de taquicos.

R2- Aunque sean todas iguales pues decíamos, aquí vamos a poner una echada, después las otras ya nos las harán, y le metías una larga y formaba como una T.

P2- ¿Se creaban como figuras geométricas...?

R2- Y la desconcertada es la que pones una piedra gorda con otra pequeña.

P1- ¿Y entre las piedras con qué las asentaban?

R1- Estas ya con cemento.

P1- Pero digo antes...

R1- Antes con barro. Y en las esquinas se gastaba yeso o un pocico de cemento 170 porque antes no..., y después ya se hacía en los remates y eso se hacían los cinchos. Porque a nosotros nos ha tocau de todo. De poner vigas y poner de todo. Así como de piedra nos tocó mucho, de lo demás también nos ha tocau.

P1- Con el yeso ¿qué cosas más hacían...?

R1- Pues lucir las paredes por dentro y los tabiques de ladrillo pues sentalos con el yeso.

P1- ¿Los tabiques eran todos de ladrillo?

R1- Sí, y de piedra...

P1- ¿Y cómo eran de piedra...?

R1- Pues de piedra y más delgadas, y de cuatro dedos o más, según como era el 180 tabique.

P2- ¿Y los muros grandes de carga de qué grosor eran?

R2- Pues 45 o 50.

P2- ¿O sea que eran doble piedra...?

R1- Sí eran piedras bastante grandicas ya.

R2- Y el yeso p'al cielo raso también.

P1- ¿Cielo raso también les ha tocado hacer?

R1- Los rasos de cañizo.

R2- Eran cañizos con los maderos. Y después a echar yeso.

P1- ¿Y cómo echaban el yeso?

190 R2- Pues amasau y…

R1- Y con la llana. Llanazo en las cañas.

P1- ¿Ese yeso era un yeso particular o daba igual...?

R1- No, aquí se gastaba por un regular de L'Almolda.

P1- ¿Hacían yeso en L'Almolda?

R2- Sí mucho.

R1- Y muchos a lo mejor se hacían una hornada en las casas y lo llevaban a moler allí, y antiguamente con los carros lo rollaban.

R2- El yeso que es piedras que estaban cocidas, las tendían, allí había un sitio y las rollaban, y las tendían y pues con un carro, con las ruedas mira, a dar vueltas sin 200 parar.

R1- Hasta que se molía todo y después lo gribaban.

R2- Y a quitar lo gordo con una griba.

P2- ¿Y con lo gordo qué se hacía?

R1- Lo volvían a repasar otra vez a lo mejor. Como era granoso quedaba mu fuerte y a lo mejor no moría mucho pero quedaba después muy fuerte.

P1- ¿Y ése lo empleaban para algo en particular?

R1- Pues pa eso, pa sentar piedras. Para lucir no porque lo tenías que hacer con porgadero más fino.

P1- ¿Y suelos hacían también?

210 R2- Sí, de yeso se hacían a lo primero.

R1- De yeso también se hacían suelos antes.

P1- ¿Y cómo los hacían, qué había que echar primero?

R1- Antes como se gastaba madera, y lo que hablábamos el cañizo, pues se echaba un manto de yeso con unos cascos de teja y eso quedaba fuertismo. Y después si querían esto pues con la llana s'afinaba. Y ya se quedaba fino.

P2- ¿Y se coloreaba alguna vez...?

R1- En algunas habitaciones sí que lo han hecho. Echaban un poco de color...

R2- Aún tengo yo en casa…

P1- ¿Qué color echaban?

220 R2- Yo rojo.

P2- ¿Era como óxido?

R2- No, unos polvos que los mezclabas...

P1- ¿Que los compraban entonces?

R2- Sí, lo mezclaba con el yeso...

P2- ¿Una vez hecho el yeso se metía?

R2- En el yeso…, lo que es el yeso sin amasar, el polvo, lo mezclabas. Y al echarlo con el agua…

R1- Se batía.

R2- Y ya te salía todo el color igual.

230 R1- Y muchos suelos ya de mosaicos...

P2- ¿Eso ya era mucha calidad?

R1- Nosotros ya gastábamos de mosaicos...

P1- ¿A partir de qué año se empezó a gastar de mosaico?

R1- Yo era ya después de la guerra cuando empecé pues entonces ya se ponía mosaico, y después ya pues se ha gastau de todo.

R2- En Sariñena había uno en plan de fábrica que se dedicaba a eso.

P2- Y si salía una grieta en una casa ya construida, ¿cómo lo arreglaban?

R1- Pues se picaba un poco esto…

P2- ¿La piedra también?

240 R1- No, las juntas. Se hacía un poco pa que entrara un poco de material de yeso o lo que fuera y se tapaba.

R2- Una vez la grieta ya había abierto y hecho asiento si las rejuntas a lo mejor ya no se abrirá más. Porque eso que se había abierto era porque le había hecho el asiento que había que hacer. Ahora no porque todo va cosido con hormigón y hierro ya es más difícil.

P2- Los aleros ¿los remataban de alguna forma...?

R1- A veces los hacías con unos canetes o con ladrillo, o algo así.

P2- ¿Sobre yeso…?

R1- Sí, u cemento en la época que era.

250 P1- ¿Y de dónde eran los ladrillos?

R1- Aquí de Lanaja traíamos mucho.

P1- ¿Aquí nunca ha habido tejar...?

R1- También ha habido. Pero nosotros ya no…

R?- Aún hacían tejas aquí.

R1- Si, aún hacían tejas.

R2- Del tío Francisco.

P1- Y cal ¿sí que no han hecho aquí entonces?

R1- No.

P2- ¿Y yeso?

260 R?- Antiguamente sí porque hay caleras

R1- Alguna vez alguno sí que ha hecho..., el Tío Campano y por ahi. Pero nada, y antiguamente sí porque en cualquier lau había caleras.

P1- ¿Y quedan caleras?

R1- Donde la cocían la cal, las piedras.

R?- Y ahora es p'agua, que mantiene el agua mu bien.

P1- ¿Y cómo son entonces...?

R2- Igual que un pozo.

R1- Como si fuera un pozo.

P2- ¿Y hay alguno cerca?

270 R1- No, y están enronaus.

P1- Si era un pozo para cocer, ¿cómo metían la leña, cómo le pretaban fuego?

R1- Lo paraban a estilo de los hornos de yeso. Y después a cocelo por debajo metían el fuego.

P1- Ah, o sea que dejarían algún hueco por debajo.

R1- Había una boquera en la calera y por esto metían el fuego.

P2- ¿De yeso hay algún horno, queda alguno?

R1- Ahora no, está todo escachau.

P1- ¿Se hacía yeso aquí también?

R1- Sí, los quemaban la gente, eso que himos dicho que rollaban con el carro.

280 R2- Los preparaban en forma de bóveda, se llenaba el aujero…

R?- Y dispués en La Almolda ya lo molían, ¿no? Había un molino y molían todas las piedras.

P2- Cada uno llevaba su yeso y allí se lo molía...

R1- Sí, el que salía se lo traía a casa pa lavar lo que era.

R2- En La Almolda, el molino aún existe.

P2- Y luego las tejas se ponían con unas pelladas de…, ¿cómo se sujetaban?

R1- Las tejas aquí con barro. Hacíamos el barro con paja pa que no pesara tanto y se iban sentando...

P2- ¿Todo?

290 R2- Todo.

R1- Todo. Y después en cada nudo, aquí teníamos la costumbre ésa, en cada nudo poníamos un casco y un pegote de…, en las que van arriba. Y así sentaban bien todas. Y no se movían.

P1- ¿Se llaman de alguna forma las tejas que se ponen así o las que se ponen así?

R1- Se llaman igual...

P1- ¿Y las que van en la parte de más arriba del todo?

R1- Igual

P2- ¿Y del mismo tamaño?

R1- Son todas iguales.

300 P1- ¿Cómo se llama, así la línea más alta del tejao?

R2- Aquí le decimos el camallón.

P1- Cuando trabajaban…, ¿lo hacían a jornal, por obra…?

R1- A jornal sí.

P1- Entonces cobrabas según los días que costase...

R1- Sí. Aquí cada día tanto el día...

P1- ¿Y había bastantes albañiles?

R1- Pues en nuestra epoca cinco u seis. O que fueran siete.

P1- ¿Y trabajaban sólo en el pueblo o también por los de alrededor?

R1- Aquí ibas a algún lau fuera porque querías. Pero por faina teníamos...

310 R2- Aquí no más se fue a esos pueblos al lau de Lanaja…

R1- A eso de La Cartuja y por ahi..., porque ni agua teníamos entonces aquí.

R2- En plan a destajo a ver si podías ganar…

R1- Y poco tiempo estuvimos.

P1- ¿Y cuando no tenían agua aquí cómo amasaban el barro o lo que fuese?

R1- Pues la traían de algún lao. Fue poco tiempo eso. Una sequía mu gorda que hubo.

(NT lavaderos)

P2- ¿Y se ha ido trasmitiendo a sus hijos la construcción...?

R1- Yo como no más hi tenido una hija…

320 P2- ¿Aún conservará la caja de herramientas...?

R1- Aún lo tengo todo...

P2- Eso es muy valioso eh.

P1- ¿Qué tiene, cosas de antes o cosas nuevas?

R1- De nuevo nada. La hormigonera, la pluma y todo que teníamos la vendimos, las chapas de encofrar, también me las vendí ya.

P1- ¿Qué herramientas eran las que tenía entonces?

R2- La paleta, la llana, la plomada, el pico...

R1- Niveles, plomadas y todo eso.

(NT herramientas, fin entrevista)

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