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 ETécnicas Tradicionales de Construcción en Aragón. Los Monegros.                        Ana Maorad y Felix Rivas

5 de agosto de 2002

Entrevista a Alfonso Salillas (albañil y alcalde), de unos 40 años de edad.

Trascripción de Félix A. Rivas.

P es Félix A. Rivas

P2 es Ana Maorad

R es Alfonso Salillas

NT es "no trascrito"

1 P2- Que detrás de los revocos a lo mejor se ha encontrao...

R- En muchas casas detrás de los revocos había piedra, ésta de aquí por ejemplo está sin revocar y ya estará revocada, bueno el rebozo ése igual lo quitaron hace veinte años.

(NT)

P- Cuéntanos lo de las adobas, un poco todo el procedimiento.

R- Las fases, ¿no?, primero fue hacer un hueco en la tierra para amasar el barro, entonces se hace un hueco pues que puede ser..., hombre antes se hacía dependiendo de las adobas que querías hacer, por tener más sitio o menos, nosotros lo hicimos de dos 10 metros de largo por uno de ancho, entonces pues ahi echas el buro que le llamamos aquí, la arcilla, echamos el buro y agua.

P2- El buro lo sacáis de...

R- De aquí mismo, si estamos rodeaos de buro aquí. Si esto es buro por todos laos, por eso no crece en según qué sitios..., ahí en la arcilla ésa es muy difícil que crezca nada, pero bueno, entonces lo echamos..., que además nosotros lo echamos cernido, o sea, cernido es cribao, sabes, porque a las adobas si salen piedras pues es una..., las adobas que estaban bien hechas eran..., hombre, en esto como en todo había gente cuidadosa, gente que no lo era, gente que cogía la tierra venga, amasarla, pin pan y a hacer el molde y a hacer la adoba, ¿no?, pero lo mejor es que salen más finas, en fin más 20 arregladas, entonces masábamos el barro y una vez que estaba masau pues nada ya con el molde, coges el molde, tenías un recipiente con agua pa ir mojándolo porque el barro si no se engancha mucho, el buro ése, la arcilla pues bueno se pega..., entonces pues con la mano, llenabas el molde que el molde solía ser de dos piezas, lo que pasa es que nosotros en el iglú no les hicimos las adobas, el molde de las adobas no lo hicimos con las medidas de aquí de antes, porque tenían poco tiempo entonces les hicimos..., probablemente si le hubiésemos hecho así no estarían..., no se hubieran caído, ¿sabes? pero bueno hicimos unas adobas de 25 por 12.

P2- Pequeñitas.

P- ¿Cuáles eran las medidas aquí?

30 R- Pues normalmente 21 por 42 o 20 por 40, que me imagino que por ahi también harán así en otros pueblos.

P2- Sí, algo así era, dijeron 20 por 40 por 15, ¿puede ser?

R- Aquí había..., algunos se encontraron bueno hay, todavía hay, de tapias que también había de 48 por 24, siempre las medidas eran para poder hacer esquina eran la mitad de la adoba, ¿sabes?, la mitad de largo era el ancho, ¿sabes?, entonces a la hora de hacer esquina con pared sencilla pues entonces venía justa, ¿sabes?, hacer la esquina...

P2- Sí, que encaja justo.

R- Si no después hay que partir y ya tienes problemas.

P2- Sí, porque para partir la cosa está complicada.

40 R- Eso es. Entonces tú haces una esquina y te viene éste aquí, entonces cuando vas a poner la siguiente fila encima, metes una así eh y l'atra viene así y coge toda la junta justo la mitad (NT).

P2- O sea que se utilizaba para todo tipo de muros.

R- Sí, normalmente los muros que eran de carga eran dobles, aquí esto le llamábamos..., cuando la pared era así sencilla le llamábamos pared de soga, que me imagino que por ahi igual, y cuando era pared de carga eran muros dobles...

P2- De tizón.

R- Sí, se ponían las adobas de tizón que se llama, que se llama así de tizón es al cruzao.

50 P2- Y un par, ¿o qué?, un par.

R- Sí, sí, ponían un así y después depende, había varias fábricas, a lo mejor había gente que ponía la pared así y después ponía un par de tizón, y después otro par derechas y así toda la pared, después la fila de encima al revés, eh, la fila de encima las dos de encima de tizón y después éstas derechas o sea que quedaba..., había diferentes formas, otros hacían toda la pared de tizón, toda, ¿sabes?

P2- Sí, que eso cada uno...

R- Pa no complicase mucho la vida.

P2- ¿Y para amasar le añadíais algo o...?

R- No.

60 P2- ¿Paja?

R- Había algunos pero..., mira ¿sabes cuándo se añadía paja? Porque el que no conoce el proceso dice es que algunos pues hacían siempre con paja. La paja se añadía siempre que la arcilla no la picaban de un sitio..., o sea que no era buena, ¿sabes?, porque la paja unía más, ésa es la razón, decían coño algunos echaban paja pero no se sabe por qué, algunos también las hacían con paja pero bueno, hay que saber, se ponía paja porque la paja sí que hace que una más el barro pero eso lo hacían cuando el barro era malo, cuando el barro tenía además de arcilla tenía un poco de tierra, tenía tierra que no era arcilla.

P2- Que no estaba bien cribao eso, ¿o qué?

70 R- No, que la cogían de una zona que no era arcilla arcilla, ¿sabes?, pa coger arcilla buena pues hay que ir a determinados sitios como cuando vas a.., en todos los sitios no sale igual la tierra, en otros sitios sale tierra con más arena y entonces l'adoba pues se tiene que deshacer, se deshace, si tiene arena se deshace, hombre a nadie se le ocurriría hacer adobas con arena o ir a buscar arena al río p'hacer adobas, pero por eso ponían paja en algunos sitios.

P2- O sea, la buena, la adoba buena sin paja.

R- Siempre..., siendo buena la arcilla, la adoba buena era sin paja, entonces bueno, llegábamos a los moldes, los moldes eran..., los hicimos así, igual que los antiguos, un armazón de tabla así, y bueno pues ellos fueron haciendo adobas y yo les dije vosotros 80 ir haciendo adobas hasta que hagáis mil, y fueron haciendo y entonces..., las hacían en el campo fútbol, y hombre yo creía también que a lo mejor no íbamos a tener..., porque na más tuvieron dos semanas de tiempo, y entonces pues l'adoba cuando la vas a poner tiene que estar seca, tiene que estar bien seca porque en barro no se pue poner y claro ya, las hicimos también más pequeñas también por eso, porque al hacerla más pequeña también se seca antes, entonces pues yo tenía miedo que empezáramos a construir y no pudiésemos construir porque aún era barro pero bueno fue bastante bien, hizo mucho calor, fue bastante bien y a la semana ya empezamos a construir, bueno empezaron ellos (NT).

Hombre aquí, que después yo les fui a..., la técnica que empleamos porque claro, 90 aquello no tenían tampoco ninguna técnica pa hacer los iglús, la misma técnica que aquí se empleaba que ya os conté pa hacer los hornos de pan...

P- Sí, eso cuéntanos porque puede ser muy interesante.

R- Os lo voy a contar porque es la misma técnica que empleamos para hacer los iglús, la misma, hasta para hacer la boca, o sea en realidad aquí un horno de pan..., que yo no sé si tendría algo de relación y ellos no lo sabía pero se empleaba la misma técnica porque un iglú, un iglú tiene más o menos estas características, tienes aquí..., bueno, pues para hacer una media esfera a ellos les resultaba complicao pero sabiendo la técnica pues es muy sencillo, tú haces..., simplemente es coger un hierro cualquiera, un poste, para que te haga de compás y coger un alambre porque una cuerda..., con una 100 punta en el extremo entonces lo primero que hace falta hacer es una circunferencia, eh, entonces la punta sirve..., y digo un alambre porque si coges una cuerda a veces la cuerda se tensa más y tensas menos y no te sale perfecto, hombre tampoco te irías mucho pero el alambre si lo estiras siempre está igual, siempre está igual, ha de ser un alambre fino también, que no sea mu rígido porque si no trabajas mal, entonces la punta te sirve de guía y hasta para ver la posición en que vas poniendo las adobas porque tú vas poniendo las adobas a la cara..., aparte de hacer el círculo que te sirve de guía para poner la primera adoba aquí, eh, después tú vas corriendo el clavo que tienes en la punta, que tiene que ser un clavo de madera grande y así sucesivamente todas en círculo pero es que a medida que vas levantando el mismo clavo que tú tratas de poner 110 perpendicular a lo que es el hilo, tratas de ponelo bien perpendicular, que eso sí les expliqué, pues entonces hace que la segunda fila ya tenga un poco de inclinación, sabes, sola, porque la tiene sola, a medida que tú vas levantando, ves, si tú pones perpendicular, va teniendo más inclinación y entonces eso hace que hagas la (...) perfecta.

P2- Aiba, pues eso está bien.

(NT)

R- Pues nada, aquí, aquí utilizamos un bidón de esos de gasoil de 200 litros. Un bidón que..., pues para hacer la bóveda de cañón es un cilindro y entonces alrededor de estos ponemos las adobas, el bidón se calza porque si lo pones en el suelo después no 120 hay forma de sacar, entonces lo calzas después cuando ya has acabau quitas los calces, lo bajas y entonces lo sacas.

(NT)

R- ¿Tú sabes si..., lo único, si antes cuando se hacían adobas, había alguna época del año en que se hacían en particular o eso daba igual?

R- Hombre, dar igual no daba, en invierno no se hacían, en invierno no.

P2- Porque se hielan o...

R- Claro, antes hacía mucho más frío que ahora, hombre, hay ya diferencia en la temperatura que hace en invierno hace 30 años con ahora, había mucha diferencia, y entonces pues bueno cuando se utilizaban las adobas para trabajar pues más, en invierno 130 no se trabajaba, no se trabajaba porque mi familia..., o sea yo lo sé por mi familia porque en invierno pues estaban paraus, nadie les llamaba para trabajar, nadie, primero porque el día es más corto, eh,

hay menos horas pa trabajar, entonces como entonces no se cobraba por horas que se cobraba por jornadas pues les llamaban pa trabajar pa'l verano que era más largo el día. Era así la cosa, pero aparte también yo veo que una persona en invierno no se iba a arremangar los pies pa masar el barro con los pies o sea que es una cosa lógica también, claro, el manejo del barro..., o sea ellos empezaban..., es que entonces se vivía muy despacio, uno se preparaba, como os decía, en cada casa pues decían bueno pues ahora queremos obrar o queremos hacer aquí un granero o un pajar, pues se iban preparando, a 140 lo mejor venían del campo y tenían ahí el barro y bueno en un fin de semana hacían quinientas adobas, yo qué sé, o a lo mejor doscientas solo, pues las iban apilando, se iban secando y a lo mejor las empleaban yo qué sé..., al año que viene, sabes.

P2- Sí, cuanto más tiempo mejor.

P- Entonces las adobas, ¿las hacía el encargante o el...?

R- Aquí normalmente las hacía el que quería obrar, o sea lo que ahora llamarías el promotor, entonces el dueño que quería obrar, que te llamaba a ti pa que le hicieras lo que sea, era él el que se preocupaba, se preocupaba de coger piedra dependiendo de la construcción que quería hacer y después de hacer las adobas, normalmente ya te digo aquí las construcciones, se puede ver en pajares y eso, que hacía mi abuelo y mi padre, 150 que mi padre también trabajó las dos cosas, la piedra y l'adoba, bueno la piedra l'ha seguido trabajando, l'adoba pues ya se dejó por el engorro que supone pues coger y masar ahí...

P2- Ya, sí, que es costoso.

R- En cuanto salieron las cerámicas ya...

P- Eso, ¿eso cuándo sería, cuando se dejó de emplear l'adoba?

P- Pues aquí concretamente pues ya era desde el año 63-64 porque..., porque entonces aquí pues ya construyeron dos cerámicas en el pueblo, una todavía está allá a la entrada viniendo de Fraga y la otra se hizo..., era anterior, ésa a lo mejor ya l'harían en el 62 o una cosa así, ésta la hicieron a los dos o tres años y aún está ahí porque ha 160 seguido siendo cerámica de ladrillos durante muchos años, bueno hasta hace seis o siete que la cerraron y ahora la van a volver a abrir, ha pasado por diferentes dueños, bueno, pero entonces al salir las técnicas de..., pues que ya empezaban a haber cintas transportadoras, a hacer los moldes de lo que es la tochana, pues el ladrillo de tabicar, en principio hacían esas cosas.

P2- ¿La tochana es la...?

R- La de seis aujeros. La de seis aujeros.

P2- La hueca.

R- Eso es. Que de éstas también hacían otro ladrillo más pequeño que le llamaban nacional, que era más pequeño. Pero era igual de seis aujeros.

170 P2- Vale, ¿y luego para l'adobe ponéis zócalo o eso o todo de adobe, algún refuerzo en las esquinas o...?

R- Sí, aquí ya te digo, que normalmente las paredes que se hacían de adobe..., hombre pues si se empezaban desde abajo, lo que es el cimiento se hacía de piedra, eso siempre, y se acostumbraba a hacer algún zócalo pues según, porque también el dueño se tenía que preparar la piedra, sabes, y alguno pues se la iban a arrancar pero la piedra normalmente grande igual también se la podían..., había gente que iba recogiendo piedra donde ya salía de los campos, porque las que recogían de los campos, de los zinglos que coges labrando igual eran piedras más delgadas, pues se iba amontonando, ¿no? y a lo mejor uno tenía un montón ahí pues venga, valían todas las piedras, si se ven 180 construcciones por ahí..., hay construcciones que llaman l'atención, hay en..., mi bisabuelo hizo una construcción de un mas del monte que les llamamos mases aquí, de piedra pues bueno, que está puesta en forma de espiga, después bueno hay una mezcla ahí de técnicas, ¿no? y ahora está sin tejao y a mí me da mucha pena, me da mucha pena pues eso porque sé que la hizo mi bisabuelo porque sé que se va a caer y hace poco pues casi bueno casi me dieron una alegría porque m'enteré que alguien lo quería comprar p'arreglarlo, ¿no? y entonces ya fui a hablar con él y le dije jo sobre todo no tapes la piedra, es una piedra pequeña que no son sillares no son..., no es piedra trabajada, es toda piedra recogida del campo pero que está puesta ahí, vale la pena verla, vale la pena verla. Bueno, de mi bisabuelo aquí había muchas cosas hechas y claro, 190 desgraciadamente ya se han caído, allí había una especie de pajar, bueno era un pajar, especie no, era un pajar, tenía..., era suya, ahora eso pues no sé si fue por no pagar la contribución o qué pues se perdió de la familia y lo dejaron de..., y s'ha caído, pero hace años ya, claro, yo no he podido hacer nada, si..., si estaba antes en el ayuntamiento, que se empleaba, empleó la misma técnica que con el bidón de 200 litros para hacerlo pero en vez del bidón pues una cosa muy curiosa, cuando ya la bóveda de cañón estaba hecha en..., por delante hizo una pared de piedra con una puerta normal, sabes, entonces esto era una especie de montaña, especie no, una colina, entonces esto era la era, en vez de hacese un pajar de forma tradicional como tal pues fue picando en lo que es la colina, fue picando él la bóveda que le iba a servir para tener la piedra.

200 P2- ¿Excavando?

R- Excavando en la colina hizo una bóveda de cañón para poner después las piedras encima. Sabes, o sea, la formaleta que empleó fue la misma colina, o sea que fíjate qué manera de discurrir pero fíjate el trabajo también que es ése porque después una vez que tú echas toda la bóveda de cañón, por ejemplo pues hasta aquí detrás, no, toda la bóveda de cañón así excavada pues fue poniendo las piedras desde que arranca..., porque la bóveda de cañón..., hombre se podía hacer de muchas formas pero normalmente tenía que ser, normalmente, tenía que ser un arco de medio punto, eh, entonces pues bueno...

P2- O sea, una estructura o algo...

210 R- Sí pero, sin estructura, él iba picando el arco de medio punto en la tierra, sabes, o sea, que esto iba picando..., le iba dando forma en la tierra.

P2- Sí, no ponía ningún apeo ni nada.

R- Nada, nada, lo iba picando en la tierra, entonces aquí, donde arranca el arco de medio punto, picaba una caja así en la tierra para que le sirviera de soporte entonces aquí ya empezaba a poner las piedras, ¿sabes? y ya empezaba a poner las piedras así y la misma tierra le servía de soporte y después ¿qué había que hacer?, pues una vez que ya había hecho toda la bóveda de cañón pues a pico quitar toda esta tierra de debajo, toda, a pico, y entonces le quedaba la bóveda hecha y eso me imagino que lo haría pues porque no tenía él suficientes tablones para hacerse pues unas formaletas por debajo 220 porque si no...

P- ¿Y qué tipo de piedra era la que se empleaba?

R- Piedra caliza, igual que la que está en la iglesia...

P- ¿Y de este tipo de construcciones hay más por aquí por la zona.

R- Sí, si la queréis ver, vamos ahora mismo, ¿o vais a comer?

P- Sí, pero no tenemos prisa.

P2- No, no tenemos.

P- Tú, tú igual sí.

R- No, no, bueno si yo..., cuando hago fiesta como tarde.

(NT)

230 P- ¿Le decís de alguna manera a este tipo de construcciones, aquí?

R- Pues no chico, pero es un pajar. Aquí él..., después ojo, después toda la tierra que había quitao aquí haciendo la formaleta, la volvía a echar encima, dejaba esto llano y aquí trillaban con las mulas y el trillo y aquí en la boca, ya lo veréis, que eso es mejor que lo veáis porque tenemos la suerte de que eso todavía se conserva, yo al dueño le digo jobar no te dejes caer eso que..., y entonces esto lo tapaban pero una vez que habían trillao con la graba y eso pues destapaban esto y la paja adentro.

P- Qué chulo.

P2- Aibá.

R- Una pasada, una pasada.

240 P2- Que es práctico eso.

R- Muy práctico. No tenían que echar..., porque los demás pajares pues también los pajares se hacían en una cosa inclinada para que después la era..., echaban por el botero que llamaban, po'l botero echaban toda la garba, y todo después de haber sacao el grano y después sacaban la paja por debajo porque la puerta del pajar solía estar más abajo. Pues hay uno ahí, cerca de donde hemos ido, éste tenían pa trillar aquí en casa y ése lo hizo allí en el monte, bueno está aquí, estará a cinco o seis kilómetros, pero pa que..., porque trillaban allí también, cuando segaban y allí en el monte pues trillaban, y la otra que os he dicho, la otra es una pasada, la otra también es una pena, y ahora ya te digo me alegré porque al final no se arreglaron, no se arreglaron..., bueno éste probó, probó 250 porque también es albañil y también l'había visto y le había gustao y quería pues arreglarlo p'hacerse allí una..., pues bueno para ir a pasar un fin de semana, p'hacer una merienda con los amigos, esas cosas y le dije sobre todo no lo reboces, y dice no tranquilo, yo sobre todo lo quiero..., lo quiero comprar precisamente porque he visto la piedra y m'ha gustao.

P2- O sea, la disposición de la mampostería aquí sí que tiene mucha...

R- Mucha importancia, sí, hombre eso dependía un poco también del que hacía la obra, no, yo me imagino que en mi casa o en mi familia pues como a todos les gustaba la construcción pues miraban de hacer cosas diferentes, sí porque luego si te fijas alrededor pues las parideras los mases viejos pues hay pocos que..., y bueno si había 260 alguno seguro..., y me imagino que también pues mi bisabuelo y mi tatarabuelo cuando hacían esas cosas pues me imagino que siempre no perderían tanto tiempo no, porque eso les costaría más que una.., que en una construcción normal, pero bueno, llama la atención. Y ahora esto es una pena, por el monte, aquí el monte alto..., porque de más abajo..., o sea las construcciones yo creo que vienen determinadas por lo que más hay en el terreno, en el monte alto como solían salir zinglos de piedra pues todas las construcciones, todas, todas eh, de adoba no hay ninguna, ¿por qué?, pues porque arriba en el monte no hay arcilla, y tenían que coger los materiales donde se encontraban, no iban a coger adobas y subilas de aquí del pueblo que tardaban a lo mejor cuatro horas con el carro y las mulas a llegar, ¿sabes? y es una pena que se están cayendo todos los 270 mases viejos, bueno, a mí me da pena, pena. Yo también sé por mi padre, porque mi padre pues también ha sido..., y eso me ha servido a mí, ha sido siempre cazador y siempre que íbamos a los sitios pues bueno m'ha ido enseñando desde crío porque yo iba con él desde los cinco años, pues mira ese mas lo hizo tu bisabuelo, el otro tu abuelo, el otro ¿sabes?, entonces, pues incluso...

(NT)

P2- Ah, ¿y aquí en la iglesia tapial también...?

R- También hay, sí, sí, la iglesia está hecha de tapial.

P- Nos hemos fijao sí, ¿y en el resto del pueblo hay también tapial o no?

R- Sí, podemos ir a ver aquí una casa cerca aquella que ya os dije, que tiene todavía 280 la puerta..., bueno la puerta y todo lo demás está como cuando hicieron Villanueva de Sijena. O sea, Villanueva de Sijena se hizo toda de tapial, era toda de tapial, después con los años y con la renovación de las casas pues ya se fueron levantando las casas, donde tengo yo mi casa, cuando levantamos la casa o sea cuando..., la tiramos, cuando la levantamos la tiramos, pues era toda de tapial y también era una construcción baja que la vivienda prácticamente estaba abajo y encima se tenía el granero pero eran muy, muy bajas, una casas.

P2- Y esa técnica ya, ¿ésa sí que no se ha recuperao, no, no se ha vuelto a ...?

R- El tapial no se ha hecho (NT), el tapial no..., vamos yo no lo he visto hacer nunca además porque también era muy engorroso de hacer se necesitaba también un 290 encofrao igual que cuando encofras pa hormigón pero de tablas, entonces saber apuntalar muy bien, saber tener los tensores..., ahí sí, (...) por aquí no se ve la iglesia pero por detrás se ve todavía los aujeros de lo que pasa, del pasar de...

P2- Sí, ¿cómo se le llamaban...?

R- Mechinales, bueno aquí mechinales, yo no sé por ahi.

P2- Sí bueno.

R- Los mechinales pasaban de lao a lao, y eran de madera y entonces con eso aseguraban las tablas, eh.

P2- Sí, eso luego se quedaba, ¿no?, se quedaba...

R- Pero aquél lo sacaban, lo sacaban pa ponerlo encima otro porque el muro, 300 hombre yo sé cómo se hacía, el muro es así, entonces cuando esto ya estaba hecho pues los mechinales los ponían aquí, ponían aquí dependiendo de lo largo que tuvieran los encofraos que me parece que no serían muy largos, y entonces las tablas las ponían encima, entonces otro para encima y después me imagino que asegurarían así como fuese, ¿no?, me imagino que atando, de todas formas no había, atando con sogas que las hacían aquí de esparto y ya está, después claro, en cuanto esto ya estaba asegurao , porque echaban una capa de tierra húmeda y con pisones, eso ya lo sabéis ¿no?, pues iban apisonando, a lo mejor la tierra que se recogía aquí por lo que se ve cuando deshacíamos los tapiales, normalmente era tierra con mucha cal porque había tapial que también estaba construido..., esto es como l'adoba, había gente que lo hacía de una 310 forma y gente que lo hacía de otra pero también entonces pues habría gente con desconocimiento de que un tapial dura más si la tierra lleva cal, aquí por ejemplo ahí tenemos un saso que ahí toda la tierra sale..., no es tierra, es tierra-grava, que la grava queda mucho más fuerte, joder, nosotros hemos deshecho tapiales que había que deshacerlos con el pico, pero estaban duros como el hormigón, duros, duros después que a lo mejor tenían 800 años pero duro como el primer día, ¿por qué?, pues porque llevaban mucha cal y esa cal al ponerla..., es cal pues mezclada con..., es grava pero que es que sale así ya, sale así ya, aquí esa tierra por ejemplo la gente antiguamente y bueno hasta hace no mucho, porque ahora en los pueblos ya ni gallinas quedan, pues la cogían para las gallinas pa que no se pusieran blandos los huevos, ¿sabes? sí, porque la gallina 320 come piedras de cal y entonces el huevo que también es de cal pues lo saca duro, sabes,¿no sabíais eso?

(NT)

P- Oye, y la cal antes, ¿tú sabes si se hacía aquí o...?

R- Se hacía aquí sí.

P- ¿Y quedan rastros a lo mejor de algún horno o...?

R- Por eso te digo que a lo mejor ese horno puede que sea de cal, no lo sé, yo creo que debe ser de cal pero que es muy raro que esté hecho..., por otra parte porque los hornos de cal normalmente los excavaban en la tierra, ¿sabes?, y queda un..., que yo sepa, yo con mi padre cazando pues me enseñó varios, a lo mejor si..., lo que pasa que 330 ahora no los tengo localizaos tengo que mirar ahí porque al otro lao del río donde estaba Urgelet y todo eso había varios, al estar el pueblo ahí, había varios hornos de cal ahí, hombre los encontraría seguro en poco tiempo pero sí que tengo uno localizao arriba del monte del todo que ese horno probablemente sea de la época de los árabes ya, o sea mu antiguo, antes que el monasterio y antes..., también en el Monte Alto había un poblao árabe que eso también se roturó todo, bueno, se han hecho..., entre los años 50..., cuando vinieron los tractores, ha sido un desastre pa los pueblos porque estas cosas..., había graneros que hacían en los campos los árabes por ejemplo que eran como unas tinajas también picadas en la arcilla, ¿sabes?, y ahí metían el grano, lo tapaban y ahí se conservaba porque la arcilla pues guarda..., es impermeable, guarda todo, y aquella zona 340 también era una zona del Monte Alto que..., hombre sale zinglo de piedra, pero en cuanto arrancas el primer zinglo de piedra hay algunos sitios que sale ya la arcilla enseguida, ¿sabes? y entonces pues aprovechaban eso donde estaba la arcilla más a flor de tierra para hacer esos graneros y yo he visto algún granero lo que pasa que..., a modo de curiosidad, de crío, pues te decían, nos ha salido..., claro, venían a llamar a mi padre, ven aquí a ver si sabes..., cuando había alguna cosa pues así llamaban a mi padre, a ver lo que..., les explicaba pues esto es un granero de tal y la gente ni caso, pues venga, a enronalo.

P2- Jo, tu padre ahi luchando eh.

R- Ya, pero bueno, cada uno en su propiedad hacía cosas...

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