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 ETécnicas Tradicionales de Construcción en Aragón. Los Monegros.                        Ana Maorad y Felix Rivas

16 de noviembre de 2002

Entrevista a José Brosed Maza (albañil), nacido en Robres en 1934.

Trascripción y anotaciones de Félix A. Rivas.

P es Félix A. Rivas

P2 es Ana Maorad

P3 es Roberto Serrano (miembro de la asociación cultural El Pimendón)

R es José Brosed

NT es "no trascrito"

1 (NT entrevista anterior)

P- ¿Porque tú por ejemplo sobre cuándo empezaste?

R- Bueno, yo casi nací con la paleta en la mano, porque mi padre era albañil ya.

P- ¿Y tu abuelo también era, venía de familia?

R- No, no, no, tenía un tío, un tío a mejor de…, el Tío Gabino que le decían, pues tío mío era a lo mejor de tercera generación, el Tío Gabino era familia nuestra y por eso a mí me decían que era igual que el Tío Gabino, porque yo tengo…

P3- Que además era albañil de aquí de…

R- Era el hijo que tenía, el Paco era un albañil muy bueno, y hasta en aquellos 10 tiempos ya hacía fregaderas d'estas de granito, él mismo las hacía, las pulía, de granito, de cemento pues echaba unas piedricas, granito que le decíamos, Paco lo que ya estalló la guerra y ya marcharon a Francia, pero el Tío Gabino era pues un albañil…, pues en aquellos tiempos…, un albañil, se trabajaba con piedra, a mí, pues eso piedra, de los (…) era, entiendes (…), pero Paco era el hijo, entiendes, nos pasó aquí aquí pues aparecido igual que mi padre conmigo, su padre era un albañil de hacer paredes de…, pero ya todas estas cosas de alicatar y toas esas cosas pues ya con Florencio y yo pues ya entremos en otra generación más avanzada entiendes, y ya pues parecido era el tío Gabino, el Tío Gabino era un albañil pues que a mí me decían eres igual que el Tío Gabino, que tenía mal genio.

20 P3- ¿Te lo decían por el genio o qué lo de Gabino? Ah, pensaba que por el arte (risas).

R- El arte lo tenía Paco, el hijo.

P3- El hijo.

R- Ya cuando la guerra marcharon a Francia, yo no los conocí, pero el Tío Gabino estaba trabajando en la…, que eso es bonito sabelo, a lo mejor en la calle y…, en un andamio o en una fachada, y pasaba alguno y primero le decían buenos días Tío Gabino y decía buenos días pa tos que pasen y s'acabó ya, no contestó nadie.

P2- Jo, pues sí que tenía…

R- Buenos días pa tos los que pasen ya.

30 P3- Y no decía nada más.

R- Y así era.

P2- Jo.

R- Era…, yo no tanto pero, era muy raro, era muy raro. En aquellos tiempos, de él, nosotros también aún himos ido algún trabajer que te daban la merienda, tú ibas a trabajar a las casas y te daban la merienda por las tardes.

P2- ¿De pequeño, no, es eso?

R- Yo sí, yo ya tenía veinte años cuando nos daban de merendar, ibas a trabajar a las casas de arbañil, de arbañil y te daban de merendar, a lo mejor a mitá tarde en el verano parabas y…

40 P2- ¿Pero que no os pagaban…?

R- Sí, sí, era parte del jornal, era una tradición que había, una tradición que había, entiendes, y otras veces en este tiempo pues cuando acababas de trabajar la jornada, y ya entrabas con los amos, entonces no era como ahora que llevabas peones tuyos ni nada pues trabajaban los piones de la casa y cuando acababa la jornada entrabas y merendabas con los amos, y cuando el Tío Gabino entonces almorzaban y todo, el almuerzo lo echaban, y al Tío Gabino no le gustaban las sopas y llegaba y le decía uno Tío Gabino ¿quieres sopas?, echa echa sopas y cuenta, ¿quiere más sopas?, echa echa sopas, cuando tenía el plato hasta riba decía ahora te lo comes tú (se ríe).

P2- Sí que tenía…

50 R- Así era aquel hombre, claro en aquellos tiempos pues esto que te cuento yo hará cien años porque cuenta mi padre tiene ochenta y seis y yo ya no lo conocí, o sea que te hará…

P3- Final, en el mil novecientos y poco, incluso antes.

R- Antes.

P3- Del mil novecientos, en el mil ochocientos…

R- Mil ochocientos…

P3- Y pico.

P2- ¿Entonces vosotros que…?

R- Claro en aquellos tiempos cuando trabajaba el Tío Gabino pues entonces sí haría 60 muros de tapia.

P2- De tapia.

R- Sí que haría de tapia. Mi padre ya no hizo porque yo lo…, cuenta…, a los siete ya me acuerdo de cuando tenía cinco años y todo esto mi padre se hizo arbañil después de la guerra, entiendes y yo después de la guerra pues ya tenía siete años, de hacer muros nosotros no hemos hecho nunca de tierra, el Tío Gabino y antiguamente pues sí que harían y el otro día pasé pero en eso de Marujo nada, no se ve tapia.

P2- ¿Y vosotros qué habéis trabajao pues, el adobe…?

R- Nosotros hemos trabajao piedra, adobe, entiendes adobe sí pero el adobe eso es lo que os dije el otro día, del marco ése de hacer adobas, es así porque las himos hecho, 70 como Florencio hacían en Grañén cuando iban a Grañén y trabajar…, esto mismo, esta paré, esta paré es toda de adobe, ahora mismo diríamos coño pues es tapia, de tierra, pero claro es tapia pero es adobe hecha como los ladrillos ahora, o sea tierra sin cocer, eso es tierra sí porque el ladrillo es de tierra, cuando lo hacen es una adobe que decimos ahora pero claro es cocido, entonces ya es ladrillo, pero estas paredes, éstas, ésta y aquella de allá y to'l cierre corral es de adoba.

P- Entonces…

R- Yo ya trabajé con piedra y adoba.

P- ¿Y adobas por ejemplo tú hiciste?

R- Sí hombre, toa éstas me las hice yo.

80 P- Cuéntanos pues cómo se hacían porque ¿las colocaste o también hacíais?

R- Bueno yo hice para mí eh.

P- Sí, sí, sí.

R- Lo mismo que Florencio cuando contaba que estaban trabajando en Grañén y hacían adobas después de parar pa'l día siguiente ponelas en la paré que iban a destajos que decían, porque claro Florencio tiene siete, ocho u diez años más que yo, entonces yo eso no lo hice, yo hice las mías con mi padre, bueno pues la tierra…, l'adobe pues se hace…, llegabas al monte allí a la balsa, a la fazera que decimos, que a lo mejor os diré alguna palabra…

P- Todas las que digas pues mucho mejor.

90 P3- A ellos les interesa que les digas las palabras…, cómo se decía entonces, la fazera yo no l'había oído en la vida.

P- ¿Qué era exactamente la fazera?

R- Yo soy un poco cazurro.

P- ¿Qué era exactamen…? Anda, qué va a ser cazurro.

P3- Tú hablas como teníamos que hablar los demás.

R- Las palabras se me van. La fazera era…, es, porque aún hay balsas, la fazera es donde hay una balsa, entiendes y antes d'entrar a la balsa, o en un corral en el monte de ganau pues hay un trozo de tierra que antes de llegar el ganau, que a lo mejor llega el ganau a encerrar, eso le dicen…

100 P3- Como la orilla donde está…

R- Eso, y la orilla de la balsa, la fazera o en un corral mismo en el monte, donde había antes parideras, parideras, pues había un corro de tierra antes d'entrar por cuando llegaba el ganau pa entrar o soltalo por las mañanas, bueno pues llegabas a la balsa, a la orilla de la balsa…, eso se hacía por tener agua allí cerca que si no se hubiera podido hacer las adobas…

P3- En cualquier lao.

R- En cualquier sitio, pero como l'hacía donde estaba l'agua y el agua estaba donde estaba la balsa entonces abrías unas zanjas picadas, picabas unas zanjas pues a lo mejor como aquí a la puerta de unos tres metros de larga y un metro de ancha o así, u ochenta, 110 lo picabas, l'echabas…, después echabas paja porque l'adobe con paja es más fuerte, ni se agrieta ni nada, y es más fuerte claro, entonces removía la tierra con la paja y echabas l'agua, entiendes, lo llenabas de agua y al otro día cuando llegabas ya estaba toda humedecida y todo, pues lo metían a…, lo metíamos con los pies descalzos a pisalo, a pisalo, como el que pisa uvas…

P2- De profundidad ¿cuánto tenía la zanja?

R- Cuando empezaba la zanja pues tenía pues unos veinticinco centímetros, era la primera labor que picaba, después pues ya picaba otra labor, otros veinticinco centímetros, y cuando ya a lo mejor lo tenías a una hondura de cincuenta centímetros o más, entonces picabas la tierra de al lau, entiendes, de al lau pues picabas la tierra, la 120 echabas dentro, la removías con la paja y después echabas l'agua y así tenías dos o tres zanjas preparadas, no era una zanja solo, entiendes, porque mientras una zanja la gastabas las otras ya te s'iban preparando, y por un regular cuando te venías a casa pues las dejabas todas revueltas con la paja y con l'agua y al otro día llegabas y ya lo tenías pues aparte d'eso siempre picabas…, a lo mejor pues empezabas con una zanja de cincuenta centímetros pero acababas con una zanja de un metro porque claro to l'agua se iba empapando la tierra alrededor pues también la ibas recogiendo y la masab…, y cuando ya tenías el barro bien hecho pues entonces ya ponías l'adobero en el suelo, entiendes, paum, lo llenabas, con un esto lo apretabas, raum, un pozal con agua, lo mojabas y lo volvías a poner otra vez.

130 P2- ¿Y no se pegaba en el molde?

R- No, no, lo mojabas y no se pegaba.

P2- Vale, vale.

R- Y al ir con paja menos, al ir con paja menos, aparte d'eso pues eran mucho más fuertes, ni se agrietaban…, porque claro tenías pajas ni s'agrietaban entonces…, y al día siguiente pues si era en…, por un regular lo hacías en el…, en setiembre u mayo entiendes, pues al día siguiente las cogías y ya les dabas media vuelta, las ponías drecha o sea levantadas porque se secara, en cuanto las tenías secas pues ya las apilabas, eso era el sistema de hacelas.

P- ¿Y dónde de se guardaban?

140 R- Igual que…, ¿guardalas?, en el mismo monte, las apilabas…

P- ¿Al raso?

R- Sí, sí. Las apilabas y después de a lo mejor tener una pilada, cogían o cogíamos, pero yo o sea ya te digo que yo solo hice estas mías pero si las hacían gente que se hacía muchas, que se hacían muchos, p'adobas pa ellos pa un cierre de corral o…, y si iban a tardar mucho a emplealas cogían rancaban…, cortaban sosas, sosas que es una mata…, las sosas las ponían encima y l'echaban barro también mezclau con paja, como un tejadillo.

P- Sí, sí.

R- ¿M'entiendes?, y ya claro aunque lloviera ya no era…, estilo a un pajero…

150 P3- Sí, sí, es un pajero.

R- Como forrabas un pajero, pues eso arrancaban sosas, las ponían las sosas así encima, toa la pilada, porque solo se apilaba pues a lo mejor una anchura así, un par de adobas de canto, entiendes, tampoco eran piladas anchas anchas, porque no (…), entonces si era una pila así pues arrancaban las sosas las ponían, y encima les ponían un poco de barro y así llovía y así se dejaba…

P- Qué majo.

R- (…)

P- ¿Y qué tamaño tenían las adobas? ¿Eran todas iguales o había diferentes tamaños?

160 R- No, tenían a lo mejor vente por trenta o quince por vente, eso depende de pa lo que querías, éstas me parece que son vente por venticinco u trenta es lo que tienen éstas porque están en soga, dependía del tamaño, entiendes.

P- ¿Y según que fueran de qué tamaño, para qué las utilizaban?

R- Ah pues según qué tamaño las ponías a lo mejor…, si eran una paré maestra pues las ponías más anchas, que era una paré de cuchillo pues como esto mismo un cuchillo que es eso, pues las hacíamos de vente por trenta pa ponelas en soga.

P2- ¿Y solo una hoja o hacíais doble hilada?

R- No, no, no, solo, solo una, si es en soga solo una y si era de tizón que decíamos…, de tizón era cruzada, entonces era ya de trenta la paré que ya era una 170 paré…

P2- Para maestra.

R- Para maestra que digamos, que claro que en las paredes maestras que la paré maestra es ésta, por un regular no se ponían adobas, pa refirmar los maderos tan apenas se ponían adobas, se ponían pues con los cuchillos o en un cierre de corral…, pues por eso muchas veces pues se hacía de trenta por venticinco y así lo ponías en soga y adelantabas, de tizón yo hi visto pocas…, pocas paredes.

P2- ¿Sí?, porque entonces ¿para hacer muros de carga?

R- Eso p'hacer muros de…, la paré maestra pues gastábamos piedra.

P2- Claro.

180 R- Yo ésta no, porque ésta es de ladrillo ya pero antiguamente las paredes maestras que es donde refirman los maderos pues allí ya poníamos piedra.

P- Y por ejemplo en cierres de corrales o cuchillos cuando toda la paré era de adobas, ¿se ponía algo debajo o iba directamente…?

R- No, debajo a lo mejor pues poníamos lo que es la tierra era de piedra y después pues a lo mejor levantábamos cuarenta o cincuenta centímetros de piedra también entiendes, y depende de cómo era de largo pues también cada cuatro u cinco metros haciamos u hacíamos como se diga un pilar de piedra, entiendes, subiamos un pilar de piedra, si el cierre de corral era muy largo pues cada cuatro o cinco metros la paré a lo mejor pues en algún sitio se levantaba cincuenta centímetros del suelo de piedra 190 entonces pues claro la paré de piedra es de cincuenta y l'adoba pues venía a ser de venticinco que daba ese rafe que muchas veces pues lo entraba…, claro lo dejabas siempre pa'l corral, pues le ponías un poco de cascos y mort…, o sea no mortero, yeso pero cada cinco metros pues esos cincuenta centímetros por cincuenta lo subiamos de piedra como un pilar, como ahora haces un pilar de cemento pues entonces s'hacía un pilar de piedra.

P2- Vale ¿y entre adobe y adobe, qué mortero ponía…?

R- Ah, barro…

P2- Barro, ¿siempre?

R- Barro, pa los cierres de paridera barro.

200 P2- Vale, y menos…, ¿bueno para el…, la parte superior ya…?

R- Hombre, arriba pues poniamos unos ladrillos con yeso, el cierre, pues entonces p'alero ponías…, o losetas, si estabas en el monte unas losetas delgadetas que hay piedra muy delgadeta, ponías unas losicas porque con unos cinco centímetros que volara a los laos…, y después poniamos un cerro de piedreta menuda que hacíamos así, entiendes, y después barro.

P- ¿Y eso tenía algún nombre en part…, eso se decía de alg…?

R- El cerro.

P- El cerro.

R- El cerro.

210 P- Vale, vale..

R- El nombre ése le decíamos el cerro. Y ya el cerro pues lo poniamos con unas piedretas, con unos casquicos y luego pues ibas echando el barro con paja, contra más paja mejor, entiendes, el cerro s'hacía de barro porque tiene claro cada a lo mejor tres o cuatro años en aquellos tiempos pues ala vamos a echar cerros en invierno, entiendes, pues pa…, pa ir conservándolos.

P2- Porque eso con la lluvia…

R- Hombre claro con la lluvia pues s'iba deteroriando, pues en invierno en este tiempo pues decías venga, a…, oye miá que quiero echar los cerros del corral, y antiguamente en vez de…, en las parideras en vez de que en los tejaus había teja de 220 canal y teja de cubrir, solo había la teja de canal y en la de cubrir ponían barro también, entiendes.

P- ¿En lugar de…?

R- En lugar de teja, eso aún hay aquí, en la era del Tío Subías en un pajaré que precisamente tengo la paja yo allí, las pacas, aún están las tejas solo la de canal y de cubrir solo está…

P2- ¿Y eso por dinero o por qué?

R- Sí, en aquellos tiempos mira, costaba más…, a lo mejor costaría más porque claro eso también…

P2- Cada año…

230 R- Cada dos o tres años, o cada año, había que repasar o sea echar otra vez el cerro, pero entonces entre teja y teja de cubrir, entiendes, pues se ponía piedretas y después barro con paja y bien arreglau y el cerro y a lo mejor pues eso si era un invierno o un verano de aguas pues había que ir a reparalo pero eso ya era…, se hacía en parideras, corr…, claro, en corrales de ganao y toas esas cosas.

P- Claro.

P2- ¿O sea que salía más económico eso?

R- Hombre, más económico la teja…, a lo largo más económico la teja porque ponías la teja de cubrir y ya no te tenías que acordar pero de aquello yo ya no hi trabajau eh, yo eso ya…, hi repasau, repasar si que hi repasau algún tejau d'esos pero hacer no, 240 yo ya hacer…

P3- Y no debe de quedar ninguno, a mí no me suena ver eso en ningún sitio, que a mí no me suena ver eso en ningún sitio.

R- Sí, sí, pues aquí lo tienes si quieres, ya lo iremos a ver aquí en el corral de la era Subías al otro lao de Casa de Fontanero, ahí está el tejao con eso.

P- Oye José y esto que nos has contao de que cuando se hacía una paré de adobas el barro que se ponía para sentar las adobas, ¿se sacaba también de la balsa o este barro era de otro sitio?

R- No, se traía…, sí era de otr…, según d'ande era como lo mismo aquí es saso, digamos tierra de saso, tierra de piedra, tierra y piedra, no lo hacías, entonces cogían en 250 aquellos tiempos un vulquete, que decían con la mula, traían com…, era igual que pa echar el tejau, ahora se hace de cemento pero yo no…, yo de cemento las tejas no hi colocau nunca, con barro, entiendes, toas las casas que hi hecho en Robres yo …, bueno quitao la de Villacampa, la del Uescano que eso ya venía con planos, pero tod…, ésta casa mía, la de Gaetano, la de Molinero, tantas casa así…, con barro, el tejao de barro eh, entonces traían la tierra d'ahí también de al lao de la balsa donde era tierra polpable, que es esto…, que no lleva piedra, más tierra, con un vulquete u dos, porque entonces tampoco había camiones, y la masabas aquí, llegaban, cargaban un montón y iban masándolo también en zanjas, también en zanjas, hacía en una misma tierra…, hacían como una hoya y a masar y a echar bazietas de barro encima del cañizo y a sentar la 260 teja, y después para cubrir pues echabas según como era el tejao tres o cuatro puntos que decíamos nosotros, alante en la bocateja poniamos unos casquicos y barro pa la primera teja y después pues cada cinco u seis tejas echabas unos casquicos de teja y otra paletaíca o dos de barro pa que…, pa eso era pa sujetar mejor las tejas.

P- ¿Porque las tejas se iban poniendo de abajo arriba, se iban poniendo?

R- Sí claro de abajo arriba y después cada teja las calzábamos que se decía, calzar, con casquicos de teja vieja o se rompían, en cada ñudo de teja ponías un casquico adeparte que se quedaban más seguras, poníamos un cordel, s'echaba de canal y arriba, a la parte de arriba ponías…, tenías un clavico así con la cuerda ñudo que l'agarrabas y tiraba la cuerda po'l canal y un casquico abajo colgando, entonces ibas ñudo ñudo, el 270 ñudo que no pegaba pues con el mismo casco…, con los dos cascos las metías debajo y la levantabas un poquico hasta que pegaba la cuerda, en la que pegaba pues solo ponías el casco pa que no se moviera la teja, eso es lo que se hacía.

P- ¿Porque el ñudo exactamente qué es?

R- El ñudo es donde monta una teja y otra, entiendes, donde…, esta teja que baja así la otra claro la pones así pa que el agua venga así y caiga y no…

P- Y no se meta…

R- Claro no vas a ponerla así porque ésta te se filtraría, pues entonces ande une una teja con la otra eso es el ñudo, y entonces allí donde poníamos el casco…, bueno ahora ya no se pone porque ahora ya es mortero todo y son tejas planas y ahora en cada teja 280 pues van…, la primer cosa, echan el ladrillo, echan una capa mortero, la camisa que se dice, y después para colocar la teja, en cada teja va una paletada de mortero, donde hacen el ñudo que decimos, va una paletada de mortero y ya la sientas con el mortero sí.

P2- Vale.

P- Oye, las paredes de corral por ejemplo que dices, si eran de adobe, caía a lo mejor alguna vez que fuese esquina, ¿y cómo se apañaban las esquinas cuando era el muro de adoba?

R- Oye, pues cómo t'has de apañar, por un regular en las esquinas se hacía pilares de piedra, entiendes, si había un poco de poder pues se hacía piedra si no, si era un corral así sencillo, pues nada, esta paré venías así y la otra llegabas y ponías así l'adobe 290 en la esquina y ya está, pero por un regular en las esquinas como os he dicho y cada cuatro o cinco metros por un regular si la paré era un poco larga se hacía un pilar de piedra, las escunas por un regular, las esquinas y donde venían las puertas de entrada o alguna ventana se hacía todo de piedra.

P- O sea que los huecos de las ventanas…

R- Los huecos se hacían…, de hacían de piedra.

P- ¿También de piedra?

P2- ¿Y madera, no se empleaba?

R- Sí, madera, madera, entonces no había vigas, eso s'hacía con maderos…

P2- ¿Y para los dinteles y esto…?

300 R- Claro, eso se hacía de madera, el dintel, se hacía todo de madera, entiendes, se cortaban puntas de madero y ya se ponía el sobreportal que decimos nosotros, entiendes, y ya…

P- Vale, ¿y se rebozaba?

R- Sí, se rebozaba pues a lo mejor que incluso con barro se lavaban, sí, sí, uy, ya lo creo.

P2- El barro, como era barato.

P- ¿Y cómo se daba el reboce de barro, con…?

R- Con una llana.

P- ¿Con una llana, sin más?

310 R- Con una llana, simplemente.

P3- ¿Y s'empleaba el mismo barro para todo?

R- El mismo, el mismo, con paja.

P- ¿También con paja?

R- Igual, igual, contra más esto mejor, por un regular en esos cierres de corral y…, hombre, yo ya mismo el corral lo tengo cerrao de adoba y ya lo lavé con cemento, entiendes…

P2- ¿Eso se ha hecho mucho, no?

R- Con cemento, pero también hay mucho…, entiguamente trabajaban mucho de piedra, entiendes, yo de adoba hi trabajau también…, tampoco es que haya hecho 320 mucho como…, en Grañén trabajaban más de adoba, porque Florencio mismo todos almacenes de adoba y ya lo lavaban con cemento, pero yo aquí si hacías alguno…, corral o alguna paridera…, parideras nuevas no hi hecho ninguna, arregalas que se ha escachao alguna paré sí, y l'hacías de piedra, porque aquí la piedra por un regular es más barata, porque la tenemos aquí en la sierra.

P2- Porque el barro, el terreno, ¿de dónde…, a quién pertenecía, de donde…?

R- Hombre, si l'hacías en la fazera de la balsa era del ayuntamiento que no te decían nada, en aquellos tiempos, ahora a lo mejor sí te dirían.

P3- A lo mejor te dirían.

R- Ahora sería otra cosa pero en aquellos tiempos…

330 P- ¿No hacía fal…?

P2- ¿Y la piedra?

R- La piedra de la sierra, llegabas a la sierra y te rancabas la piedra y te la…, mismo Casa Gaetano está todo de piedra…

P- ¿Había algún trozo de la sierra…, había canteras donde…?

R- Sí, sí, muchas, muchas.

P- Muchas ¿había muchas?

R- Uh, ahora ya están las canteras que se ven solo porque…, aquí cuando vino la Preco u no sé quién fue, cuando se hizo las carreteras d'aquí…

P3- La Precong sí o algo así se llamaba sí.

340 R- La Preco de Montesusín, los pueblos de Frula, los pueblos de…, tos estos pueblos de colonización entonces se rancó en esta sierra y en la de Alcubie…, Torralba y tantas se rancó to la piedra ahora a lo mejor ves canteras bueno que tienen a lo mejor dos metros de tierra encima pero ves la cantera, yo hi ido a rancar piedras en invierno, me ha tocau de ir a rancar piedra que no había jornal y…

P- ¿Y cómo se rancaba?, cuéntenos.

R- Oy, fácil.

P2- ¿Sí?

P3- A pico.

R- Claro que era fácil, vamos fácil, a puro de trabajar mucho, entonces por un 350 regular pues a lo primero cuando las canteras no había mucha tierra porque a lo mejor tenías vente o venticinco centímetros de tierra, entonces picabas con la jada o el pico y quitabas la tierra y a lo mejor te quedaba pues metro y medio de cantera, de mina, de piedra porque era todo veta, entonces llegabas había unos barrones, tú no sabrás lo que es un barrón, es un…

P- ¿Una barra grande?

R- Una barra, sí, un barrón de hierro, de hierro no, era de acero, porque yo no sé tan apenas se doblaban, aquellos barrones, el barrón era…, venía con una cuchilla así metiendo un poco delgada…

P3- Aún había alguno, había uno por casa, hasta hace cuatro días.

360 R- Claro que (…) barrones vosotros , en casa vuestra.

P3- D'esos.

R- Y después un trozo de…, pero era así el barrón de recio, y tendría pos dos metros o uno ochenta…

P3- Dos metros tendría.

R- Por lo menos, y picos, entonces hacías a mejor una intra con el bar…, con el pico después metías el barrón, metías el pico o un hierro contra el barrón, que supongamos esto es el barrón, lo metías aquí así, ponías un contrapeso así…

P- Debajo.

R- En esto, y entonces a hacer el pillo y agarrabas y ya movía a lo mejor…

370 P2- ¿Hacer el pino?

R- Un peazo de mina…, tremendo, y ya sacabas y a lo mejor te salía pues lo que es como esta mesa, entonces con un mallo había que partir las piedras, (…) quien cargaba un…

P- Pero ¿cómo se part…, una piedra así de grande como esta…?

R- D'esta reciura, sí.

P- Pero ¿cómo se partía?

R- No, había a lo mejor llegaban…, según eran vetas buenas pues a lo mejor te levantabas un trozo así pero en ese trozo así había cuatro cinco u seis minas, a lo mejor tenías una de diez centímetros, otra tenías de vente, otra tenías de quince, m'entiendes, 380 otra de trenta, había veces que muchas veces cogías dos vetas una de diez y otra de vente y ibas con esas dos vetas porque esas casi se levantaban con el pico solo, lo que tiene que…, sacabas a lo mejor la veta ésa según lo que tenías de limpio pues te salían trozos como este sillón entonces con un mallo pues lo rompías a trozos a lo mejor así, pa podelo cargar, eso era…, se bajaba…, porque aquí había una que era mu buena.

P- ¿Qué piedra era?

R- Clarezca.

P2- ¿Cómo?

R- Clarezca, y otra mina había, una que era un poco…, ahora no me acuerdo, amás mira si l'habré nombrau yo…

390 (NT entrevista no grabada)

R- Era una que estaba ahuecada, una que estaba ahuecada o sea como…, no ahuecada, como si tuviera aujericos.

P3- ¿Porosa?

P- ¿Tosca a lo mejor?

P3- ¿Pero qué era la tosca ésa?

P2- ¿Arenisca?

R- No, no, no, la tosca…, la tosca es de saso, la tosca es otra cosa, la tosca es la que está por los campos…

P- Que es pequeñeta.

400 R- Que es pequeña y…, la tosca es otra cosa.

P2- ¿Cómo arenisca…?

R- Pero ésta…, y la hi trabajau yo, ésa era una mina de unos venticinc…, vente o venticinco metros de recia y era un poquer como cala…, como si tuviera agusanada, m'entiendes, cucada, piedra cucada que le dicíamos…

P3- No sé cómo se llama.

P- Ah ¿le decíais piedra cucada?

R- Sí piedra cucada u otro nombre pero era…, y la otra era clarezca y…, porque aquí mismo minas de arena no se ha trabajau porque aquí si no es la peña…

P3- La peña arenisca.

410 R- La peña aquella de esto, arenisca del vedau, o en San Gregorio…

P3- No había…

R- Mismo en Tramacé, Piracés y todo eso…

P- Eso es todo piedra de arena.

R- Ahi se ha trabajau mucho la piedra d'arena, aquí piedra d'arena si no es en la iglesia no la verás, o en sitios así no la ves.

P2- ¿Y la cucada ésta era resistente?

R- Sí, sí, igual que la otra.

P- ¿Que pesar, pesaría menos entonces?

R- Menos pesaba, pero si es que casi m'apuras para el salitre puede que fuera mejor 420 esa piedra, entiendes, y entonces pues eso hay minas en la sierra puh, toa la parte de la…, toa parte de la sierra cuando llegas a los…, al refugio, toa esa lanar de abajo y mismo por el refugio ése de abajo de Capú y todo eso y lo de Corvinos, allí están las minas, estaban a media sierra entiendes, y claro cuando nosotros…, mismo Gaetano cuando se hizo la casa y al Molinero que l'hice yo, esas casas son de toas de piedra pues (…) y le bajaban con…, con éste el viejo les bajaba la piedra, se la rancaban, a lo mejor iban dos o tres amigos o compañeros de trabajo y se rancaban la piedra y el camión, y Bernardino o sea…, el viejo con aquel camión colorau les bajaba las piedras, yo Gaetano le hice la casa toda…, bueno, yo trabajé mucha piedra.

P- Entonces, ¿ibas a decir algo…?

430 P2- No, no.

P- Nos estaban contando, se rancaba la piedra, ya se hacía en trozos que se podían llevar…

R- Sí, sí, en trozos que se podía manejar.

P- ¿Entonces cómo se traía?

R- ¿Aquí? Pues eso, tú llegabas a la piedra, cogías una piedra pues la cantiabas un poco con una…, con el pico, con la maceta, la cantiabas un poco y ya la…, por un regular aquí para ir bien para hacer paré de piedra había que hacela de cincuenta porque no había que romper tanta piedra, si la querías hacer de cuarenta había que romper mucha piedra y más trabajo y costaba más, entonces con una paré de cincuenta 440 centímetros pues había piedras que a lo mejor pues según qué paredes eran pa cierres de corral ni (…) no tocabas nada, así como llegabas la ibas poniendo, oye, y barro, en los cierres de corral barro y en los demás sitios po'las esquinas y las jambas yeso y lo demás barro, entiendes, y encaja ya la piedra, que una era muy larga pues la ponías así, supongamos esto es la paré de cincuenta, ponías aquí la piedra si esta era más larga pues aquí ponías un trocico más pequeño, siempre mirabas de poner esta piedra así pero cuando llegabas a poner la otra que hiciera esto, cruzada la junta, entiendes…

P2- Sí, que no coincidiese…

R- Nunca que coincidiera…, si podía ser, porque a lo mejor pues cuenta si hacías una paré como…, unas casas siempre había a lo mejor veces que no…, pero siempre 450 mirabas de que no te coincidiera la junta, entiendes, después, que cogías una piedra por un regular que decíamos una pie…, una llave, era una piedra larga que llegaba de punta a punta, siempre se miraba de cuando en cuando poner una piedra, que llegaba allí, entiendes, pues ponías un trocico pero a la otra siempre mirabas de que hiciera esto también en el centro, entiendes, por un regular.

P2- ¿Y llave por qué se llamaba? ¿Porque…?

R- ¿La llave?

P2- Sí.

R- Porque hacía to'l cruce de la paré.

P2- Servía de…

460 R- Hacía ya un cruce en la paré que ya no quedaba la junta en medio, entonces claro la paré cincuenta siempre te quedaba…, ha habido mismo cierre…, en las parideras por un regular, en las casas siempre mirabas de hacela, pero en la parideras mismo o cierres de corral ha habido ahora antig…, ya que ya a lo mejor cogía cuando llovía tanto, pruuum, y s'escachaba media paré y la otra se quedaba drecha entonces si esa paré hubiera llevao llaves…, entiendes, pues no se hubiera abierto tan fácil, pero la paré eso siempre mirabas de que te cruzaran las piedras.

P- Porque y en la junta que va por dentro la pared ¿ahi s'echa algo o se deja…?

R- Sí, lo que quedaba así, por un regular, pues claro unas veces te quedaba pegada, otras veces te quedaban así entonces eso echaban unas…, zaborros, que se decía 470 enzaborrar, eso le decíamos enzaborrar, se rellenaba bien relleno porque claro después al venir otra vez la capa de barro por encima pues claro contra menos barro cayera en medio mejor, o sea s'escusaba…

P2- O sea ¿s'echaba barro con algo más, con casquetes o algo…?

R- Sí, esto se rellenaba.., esto se rellenaba to de cascos.

P2- Ah vale.

R- Y después cuando venías a echar la otra hilada por encima pues ya ahí no te se filtraba tanto el barro.

P- Y los zaborros, ¿los teníais preparaos?

R- Hombre como al trucar con las piedras…, siempre salían zaborros, al descargar 480 los camiones o los volquetes o a mano se rompían, o como rompías piedras pues a lo mejor una piedra te salía así redonda pues pim paum la dabas un poco de cara u otra a lo mejor que decías pues esta piedra me la voy a poner aquí coño, m'estorba un poquer, pues se ahorra d'andamio y le quitabas un poco o sea que zaborros…, o si no pues oye s'echaba tierra, entiendes, pero siempre había…, como se trabajaba tanto de piedra, zaborros siempre había y claro tampoco era grande cosa lo que dejabas en el medio, ibas preocup…, o sea mirando siempre porque adonde cogías supongamos un hueco así pues en vez de echar zaborrico menudo agarraban un zaborro gordo y lo metían, eh, eso se decía enzaborrar.

P- Vale.

490 R- Porque los arbañiles a los que venían zaborrando siempre les carrañábamos.

P- ¿Por qué?

R- Pues porque a lo mejor ponían así y llegaban a poner un zaborro y no les cogía, lo ponían, agarraban una maceta, le pegaban, entonces te sacaban la piedra pa fuera.

P2- Ahi va (se ríe).

P- ¿Porque entonces no enzaborrábais vosotros?

R- No, no, no.

P- ¿Quién enzaborraba?

R- El albañil no, hombre pues un peón o un…, uno que…, un amo que venía o un zagal, yo mismo cuando aprendí a trabajar de mi padre a trabajar, a aprender de albañil, 500 yo era enzaborrador, y tender el barro o el yeso pero pa cuando vas a aprender de albañil vas a enzaborrar.

P3- El peón, claro.

R- El peón, o llegabas uno mismo de la casa pues iban enzaborrando, y a lo mejor llegaban, iban a poner un zaborro, cogían agarraba la maceta, le pegaban así a la piedra pon pa fuera, claro si llegabas así y te…, estaba la cuerda aquí, le daba pa fuera…

P3- Y ya te había…

R- Ya t'había amolau y a mejor ibas a poner ahi a la piedra, pues qué pasa a esta piedra que pa pegar la cuerda tiene que salir de la otra, coño, te mirabas más atrás y ya tenías una piedra que te pegaba en la cuerda, o sea que ésa era la cosa.

510 P- Y eso de la cuerda no nos has contau cómo lo poníais.

R- Bueno, la cuerda, pues supongamos esto es al paré, de aquí hasta aquí era una paré, entonces echabas un…, en l'ala…, en la cimentación porque entonces no venía con cemento, (…) una cimentación l'hacían a…, aunque fueran casas a mano, a picar y echabas la cimentación de piedra y yeso…

P- ¿También de la misma anchura que el muro?

R- Sí, sí, igual, igual.

P- ¿También de piedra…?

R- No si pod…, si era de casa con yeso eh, o sea la cimentación si era de casa con yeso y si podía ser, eh, si podía ser la cimentación de piedras de yeso, es otra piedra.

520 P2- ¿Y ésa de dónde se…?

R- Hombre aquí mismo, de ande se hacía el yeso aquí, tos esos ya os contemos el otro día donde se rollaba…, porque la piedra de yeso no se pudre nunca, no, entiendes, es más fuerte que la de clarezca, entiendes, entonces si se podía, se rellenaba la cimentación pues a lo mejor tenías medio metro de hondura porque no había más, depende como se hacían las casas y claro cuando ya hicimos…, yo mismo la casa del Uescano y de Villacampa pues eso ya se hizo con cimentación con arquitectos pero tal como ésta mía, la de Gaetano, la de Molinero y por ahi pues oye se picaron a mano y hacías medio…, cincuenta centímetros de hondo y la rellenabas de yeso y de piedras, después se levanta…, pues a lo mejor ponías una piedra en la esquina, eh, con yeso, con 530 la plomada y después ponías un regle, que decíamos nosotros…

P2- ¿Para perpendicular, no?

R- Porque yo ya trabajé pero a lo primero cuando empecé a trabajar eran de madera los regles, los hacían los carpinteros, sí, entonces colocabas un regle en la esquina, en esta esquina y otro en ésta y entonces atabas una cuerda en este regle y otra en aquella así y a la cuerda, y ponías otra a la parte de atrás, entiendes, y otro a la otra parte y otra cuerda.

P2- ¿Y esto se hincaba?

P- Eso es verdad, ¿cómo se sujetaba?

R- Con yeso, eso se sujetaba con yeso y cascos.

540 P2- O sea que no se metía en el terreno.

R- No, no, no, poníamos una piedra así con un par de piedras así con yeso, por un regular pues se ponía una piedra con yeso aquí, otra aquí, y después otra encima, y entonces ya te levantaba pues unos trenta centímetros, ésa pues la poníamos con el nivel, de peso, un poco más o menos y si no a ojo, era igual, y entonces ya sentaba el regle con yeso y alrededor pues le ponías o unas piedricas…, con piedricas y por ahi, m'entiendes, lo sentabas, y en cuanto ya…, porque por un regular eran regles de dos metros, cuando habías levantao un metro de paré entonces volvías a echale también yeso porque claro al ser parez un poco largas te traías el regle, al tirar, te traías el regle, entonces desataba las cuerdas, lo dejabas así solo a peso y a lo mejor pues te había 550 entrao ya un centímetro o así y ya lo cogías, lo volvías…, o sea sin tocalo de abajo y a la parte de arriba l'echabas otro punto que deciamos nosotros y ya estaba.

P- ¿Porque eran muy largos los regles, eran muy largos o no?

R- Sí pues teníamos de todas clases, tenías de dos metros, de dos y medio, m'entiendes, de un metro ya depende…, de dos y medio pues ya era…, o tres metros yo me acuerdo en casa mi padre tenía regles de tres metros así de recios porque claro en una paré d'éstas metías un regle una esquina d'éstas y ya no tenías que tocarlo.

P2- ¿Y para ver que el terreno estuviera del todo horizontal, se utilizaba alguna…?

R- Sí, bueno yo ya trabajé con manguera pero teníamos un nivel.

P2- Ah que un nivel ¿es lo de la burbujita…?

560 R- Claro, un nivel para ya nivelar, cuando ya llegabas y decías…, bueno por un regular como ya llegabas desde aquí decías bueno aquí tengo nivel pues dos metros a enrasar a dos metros, pues ya medías, decías bueno pues dos metros pues ya llegabas y ya pasabas un nivel encima la paré con un cas…, un regle, ponías el regle…, bueno pues ésta es la altura, poum, marcabas y ya ibas sacando el nivel, a lo mejor pues claro si hacía falta poner un casco o un ladrillo de diez centímetros pa coger el nivel hasta el otro regle y ya faltaba la cuerda, después yo ya tenía manguera, la manguera ésa de agua delgada que la llenas entiendes y ya dices bueno coges uno de aquí y otro allá con la manguera y el agua ya te da el nivel que tienes de aquí, eso yo ya lo utilicé ya en cuanto echemos a trabajar con mi hermano y por ahi toas estas casas de Villacampa, Uescano, 570 después hicimos las escuelas con mi hermano, y ya toas esas casas, to eso ya yo rápidamente de no ser…, vamos ya cogí la manguera que aún está allá bajo en casa, una manguera larga así larguica, entiendes, y ya la llenabas de agua y ya pues cogías el nivel de aquella manguera, siempre dejabas unos quince o vente centímetros por cada…, o sea que no te saliera y ya ponías tú la manguera aquí, y agarraba l'otro la tapaba pa que no saliera l'agua cuando iba por fuera y subía y decía y cuanto ya tú tenías aquí la manguera, ya está, raya, ya con el…, rayaba y le daba el nivel de la manguera que eso era a lo mejor mismo a lo mejor pues pa sacar niveles de…, de pisos pa todo eso, sí, la manguera eso era lo mejor.

P2- Antes, es que no he entendido muy bien la expresión ésa para hacer palanca en 580 las canteras, ¿cómo has dicho, hacer el pino, no?

R- Hacer el pillo.

P2- Ah, el pillo.

R- El pillo, era esto, cogías, ponías aquí el yun…, el barrón y hacer el pillo era ponete en la punta el barrón y el pillo es esto.

P2- ¿Porque pillaba o qué?

R- No, no, porque ya…, porque es que con menos fuerza pues…

P2- Ah…

R- Yo le decía el pillo, otro a lo mejor le daban otro nombre, m'entiendes, pero antiguamente decíamos el pillo, claro, pues tú verás, al cogelo allí la fuerza que…, al 590 ponelo así la fuerza que haces…

P- Cuanto más largo es más.

R- Claro, contra más aentro ponías la falca, entiendes, amás no me acuerdo qué nombre le daban a aquello, a la traba aquella que ponían, también tiene un nombre también pero ahora no m'acuerdo, entiende, y cogía claro pues desde atrás tú sabes la fuerza que hace esto…, como antiguamente los romanos y todo aquello pa mover las piedras, pues lo mismo, lo mismo que hacían los romanos cuando movían aquellas…, pues lo mismo se hacía en las canteras…

P2- Vale.

R- Pa rancar las piedras. Yo me tocó un añ…, un invierno de ir, tenía yo…, ya iba 600 yo con tu tía, tendría unos ventitres o venticuatro años, llegó un invierno…, porque entonces los inviernos se trabaja poc…, llegabas a este tiempo y se trabajaba poco de arbañil y oye no me s'han caído nunca los anillos pues oye, armaron una cuadrilla (…) y Gaetano, o sea Gaetano, Alberter y Gayán, el Colchonero, el Guarni y Miguel de Zerilo, y me dijeron…, hablando…, y fui yo con ellos, que teniamos.., pues estaríamos a lo mejor estos dos, tres, cuatro meses de invierno rancando piedras.

P- Oye, y los andamios ¿cómo eran, antes, no los de ahora?

R- Los andamios de antes…, bueno pues a mí m'ha tocau menos de ahora de todos porque a mí con estos andamios que ahora no me ha tocau nunca trabajar ya, yo ya no los hi tenido, entonces llegabas a las casas, como se hacían de madera, porque yo aún en 610 Casa el Uescano y en Casa Villacampa que ya se hicieron con arquitectos, aparejadores y ya como ahora se trabaja, pues no tuve andamios como trabajas a jornal pues no tenías andamios d'esos pero como las casas eran…, los tejaus eran de madera, los pisos, cuando hacías las casas y los pisos eran to madera, pues entonces usabas la madera del tejau pa los andamios, hacías un aujero en el suelo, de unos cincuenta centímetros, a lo mejor pues un aujero de vente por vente, metías un madero, l'apretabas bien preto la tierra y sobre ese madero pues a lo mejor hacías paré pues aprovechabas to lo que podías hasta así, un metro…, o sea uno cuarenta, uno cincuenta, depende de cómo eras de alto uno y de allí llegabas y ya pues metías un michinal que dicíamos que era un madero pequeño, de metro y medio, dos metros, depende, porque también 620 usábamos los maderos que a lo mejor…, pa sobreportales y por ahi, lo ponías en la paré, al madero que tenías drecho, de aquí así, un madero, aquí a la paré, y aquí con unas sogas, unos cabos que nombraban…, era el nombre, un cabo, pos a lo mejor serían cabos de tres metros de largo, lo atabas al madero a un lazo o ñudo o no sé cómo le decían, entiendes, que es fácil de hacer, no habrá cuerdas aquí, es fácil de hacer un ñudo, le pasabas así después por arriba y después otro o sea que ya contra más apretabas más se pretaba el madero, y después pues claro a dale vueltas al michinal y al madero, entiendes, pues si estaba así le dabas vuelta al mixinal así, al madero y después le dabas dos o tres güeltas así a la soga entre el michinal y el madero y después como colgaba…, porque aquí ponías el mixinal aquí el madero lo atábamos a una altura así, colgaba un 630 trozo de soga pues de cincuenta centímetros, entonces le dabas vueltas en el mixinal con el madero y después lo pasabas entre el madero y el mixinal así pa que al tirar apretaras la soga que venía por aquí así, entiendes, al pasala después por aquí, así tirabas y apretaba más pretas estas sogas, y después la subías por aquí y al madero y a la cuer…, y al trozo que bajaba del madero al michinal allí atabas un par de ñudos, ése era.., y después pues de mixinal a mixinal poner tres o cuatro maderos.

P- ¿Y el michinal cómo apoyaba sobre la paré?

R- Desde la paré al madero que poniamos drecho.

P- Vale, ¿entonces la pared dejabais un hueco porque eso…?

R- Sí claro, después pues el madero por un regular pues qué podía tener, pues 640 quince por quince, entonces llegabas con la primera hilada y si aquí estaba el michinal…, pues llegaba…, si aquí estaba el mixinal ponías una piedra, ponías la otra, y después cuando venías pues ponías la otra encima así y ya quedaba el huequico y después pues cuando tenías que lavar la fachada pues como ibas bajando ibas tapando los aujeros, todos esos huecos que hay en la iglesia, que en donde crían los…

P3- Donde crían los palomos…

R- Eso son huecos de los mixinales.

P3- Ya os fijareis cuando vayáis a buscar el coche.

R- Sí, sí, esos huecos que hay…

P3- Siempre me había llamao l'atención por qué había tantos huecos en la paré de la 650 iglesia…

R- (…) Y yo hasta incluso, hasta incluso, me ha tocau en la fachada de Mar…, de Zapatero, muy alta, cuando la lavé, me tocó de palmar un madero con otro.

P2- Jo, y eso ¿también con soga?

P- ¿Cómo se hacía eso?

R- Pues lo mismo, clavaba una cuña de madera, una cuña de madera ya sabís que una cuña de madera viene así, de menos a más, clavaba una cuña de madera en el madero aquí bajo entiendes y así arrefirmaba el otro mad…, el madero que ponía arriba, lo refirmaba la cuña, y después atalo con soga, entiendes, bien preta, bien preta, atalas…, mirabas que la soga estuviera seca, si estaba humeda en cuanto se secaba 660 aflojaba, por un regular también hacíamos otra cosa, si vías que la soga a lo mejor a los dos u tres días te s'había flojau metíamos unas…, como unas cuñas de madera entre madero y madero pa que la soga hiciera presión.

P2- ¿Y la madera de qué tipo de árbol era?

R- Pino, y madero, (…) pues de pino…

P- ¿De aquí de la sierra era?

R- No, bueno, antiguamente de aquí eh, antiguamente aquí…, yo hi blanquiau casas que salían un madero de allá y llegaba aquí pero así dando…, antiguamente aquí las casas viejas…, porque ahora debe de haber muy pocas ya, las casas antiguas de Robre la madera era de aquí de la sierra, porque antiguamente llegaba la madera al campo el 670 fútbol, mi padre no se acuerda pero lo dicen, llegaba el pino aquí a la sierra…, al campo fútbol, hombre aquí a la carretera, pero yo hi blanquiau…, bueno y escachar casas viejas p'hacer nuevas y por ahi…, en casa de éste de…, de Pascualita el Raro, que hice…, no más dejemos las paredes de afuera, que hicimos una reforma, que hice una reforma pues allí mira, cuenta, maderos, hasta incluso maderos con horquillas que dicen, ¿sabís lo que es una horquilla?

P2- Sí.

R- Bueno, en una paré una horquilla y después hacía así y llegar el madero hasta aquí, eh, así y bueno y un madero a lo mejor juntasen los dos maderos en la paré y salir así, a cualquier hora o sea pero eso eran ma…, no, esto es lo mismo que tengo aquí me 680 los traje de la papelera de Zaragoza, tenía un tío allí en la papelera y maderos, oh…, había maderos allí…, y con una motosierra, mi tío Jeronimo, claro los cogimos a la medida y cogimos los más…, estos son de la papelera de Montañana, los maderos que hay en el tejau.

P2- O sea que blanquear también ha blanqueau.

R- Yo, uhh…

P2- ¿Y de dónde sacaban la cal?

R- La comprábamos…

P2- Se traía…

R- Aquí yo no hi visto, yo por lo menos yo ni me acuerdo que hicieran cal, la cal 690 pues la traíamos de Huesca que de Huesca no sé de ande la podrían traer, no sé yo, no sé donde podrían traela, la comprábamos…, la compraban viva, entiendes, en piedra, como ahora se compra aún en Huesca, yo mismo la cal pa blanquear, ahora mismo mañana van a sacar el cerdo pues bueno el lunes iremos a Grañén y compraremos un saco cal, se compraba cal en piedra, son pitas, eso pitas de río eh, pero ya eso, entonces lo cuecen como la piedra de yeso, y al matala se deshace to la piedra y cai y queda en líquido, después se seca a lo mejor y queda, la cal hay que conservala siempre con agua si no se seca mucho, para trabajar también hay cal en polvo, también s'ha trabajau, yo aquí yo no hi trabajao nunca cuando iba a aprender a casa del ayuntamiento, adonde está ahora el ayuntamiento no, el consultorio, esa casa la hizo mi padre con Bricio y allí se 700 trabajó con cal, mucha cal.

P2- ¿Entonces la traían en la…?

R- Sí en polvo, en sacos, como se traía el cemento y como se traía todo.

P2- Vale. ¿Y yeso sí que…?

R- Sí, yeso se hacía aquí eh, yeso yo he visto rollar, en el camino…, allí en el camino al lau de…, de donde está lo de los abuelos ahora, el corro d'Alvaro, allí hi visto rollar con carro.

P3- En la placeta.

R- En la placeta ésa, entre Alvaro y el frontón y toa esa replaceta y casa d'éste, yo hi visto ahí he visto rollar yo yeso con carros.

710 P2- ¿Y los hornos dónde los tienen?

R- Hornazos aquí no sé si hay en el campo fútbol debe haber como si se viera que había sido algún hornazo pero yo no…, de no ser allí que era como un poco que se ve un poco que ha habido un hornazo, allí subiendo…

P3- Ya llega tu hija.

R- A mano drecha, eran unos hornazos que en la tierra se hacían en una loma, se picaba un hueco, supongamos como de esa puerta así, m'entiendes, un hueco de tierra y ahí pues se hacía unos arcos de piedra con la misma piedra…

(NT llegada familiares)

R- Entonces se hacían unos arcos, una boquera que deciamos, se hacía unos arcos 720 de piedra, eh y si era un hornazo pequeño de una boquera pues claro era porque era el hornazo pequeño, pero si era muy ancho pues entonces se hacía dos o hasta tres boqueras pero por un regular dos boqueras y después pues se hacía una altura la boquera de cincuenta o sesenta centímetros por cincuenta o sesenta de ancho con piedra así en arco toda, y después se iba poniendo piedras que no se rompiera y después rellenalo de piedras de yeso, to lleno, lleno, lleno, una altura como esto.

P2- O sea, ¿primero ponían como un zócalo de piedra de otro tipo, abajo?

R- No hombre, pa hacer los arcos ponían no…, to piedra de yeso, era todo, todo, todo, no, no, s'elegían piedras ya un poco grandes pa que se hiciera arco que no se hundiera…

730 P2- Ah, vale, vale.

R- Pues es supongamos estos son los dos arcos, entiendes, éste el del centro, y éste pues si llegaba aquí el hornazo to esto de piedra y coger el centro aquí, la boquera, y otro arco aquí y hasta aquí de ancho y una vez que ya lo tenías enrasau de piedras por los dos laus pa que no se hundiera, ibas poniendo piedras y una vez que tenías medio metro de piedra por encima pues ya echar piedras, con cuidao siempre claro a poner una altura pues a lo mejor como un hornazo pues desde todo lo que este comedor, entiendes, to de aquella viga p'aquí todo un hornazo, y a llenalo a esta altura, una vez que estaba arriba le pegaban a fuego por abajo, con aliagas, en casa Bernardino aún está, aún está…

740 P3- El otro día l'enseñé a Félix ahí en la era el Popilo, la casa que tiene allí, Bitorián tenía uno hecho pero pequeñico.

R- En Casa Bernardino aún están, entiendes, en Casa Bernardino aún está el hornazo, tiene ahí leñas y por ahi pero allí ése que era…

P3- Tiene el hueco todavía de…

R- Está el hueco y…

P3- Pa guardar leña y cosas d'esas.

R- Sí, pero el hornazo, ya, el hueco del hornazo aún está dentro porque está el cubierto donde tenían la leña pa quemalo, m'entiendes, pero el hornazo está porque estaba en lo que es la era del tío éste, lo llenaban por la era del Tío…, Falces, Periqueta, 750 por aquella…, entraban por la era, po'allí echaban las piedras abajo, entiendes eso er…, allí era ya la fábrica de yesos, ya era la…, yo me acuerdo de ver rollar allí en la…, en esto, pero yo lo que más hi gastau ha sido de la fábrica, y después le pegaban a fuego y cuando salía el fuego por arriba ya es que la piedra estaba quemada, entonces paraban y lo enronaban todo de tierra y toa la fachada claro porque era…, supongamos, era un hueco así entiendes como si hicieras de allá p'aquí pero to la fachada l'hacías de piedra, piedra bien puesta y una vez que estaba todo quemau cerrabas la boquera con piedra y lo lavabas de barro con paja también, todo tapau.

P2- Ah, se tapaba con…

R- Todo, todo, se tapaba todo, pa que se conservara la calor, y arriba igual, lo 760 llenaban to de tierra, arriba era el esto tierra, allí me acuerdo que era todo tierra, y claro lo que era la fachada había que lavala de barro y allí aguantaba pues hasta que se enfriaba o depende a lo mejor había alguno que lo tenían allí el hornazo hecho cuatro u seis meses, hasta que lo iban a emplear.

P2- Y para hacer fuego ¿qué tipo de planta empleaban?

R- Ah, leña, aliagas, sosas, eh, sisallos, lo que había, lo que más l'aliaga, l'aliaga y la crujidera que decían…

P3- Ah eso, la crujidera no l'había oído yo nunca, ¿qué es eso?

R- Sí, una crujidera es una mata verde entiendes que al echala cruje pero es mu fuerte de fuego, estaba en la sierra, y el sisallo pero la…, si podía ser lo hacían con 770 aliagas que l'aliaga es la mata…, la esto que…., la leña que más fuego fuerte hace, l'aliaga, lo que más fuerte…

P2- ¿Y eso había que prepararlo?

R- Sí claro, había que…, cuando se cargaba, se hacía el hornazo pues iban un día o dos con las mulas, quien l'hacía, a lo mejor dos o tres hombres de la casa, o obrer…, obreros que tenían, m'entiendes, iban un par de días a hacer leña a fajos y ya la dejaban ahi y después a quemala.

P- Y eso ¿se quemaba verde o se dejaba que se secase?

R- No, no, la leña era igual, una vez que se encendía el fuego…, después se tenía una…, un palo largo a mejor con un hierro que hacía el herrero, una forca decían así, 780 claro porque si el hornazo era como de aquí a aquella puerta que por lo menos era de largo, entonces había que meter la leña al fuego pa entro, porque es que si no si dejabas el fuego en la boquera, se quemaba la boquera y atrás no llegaba el fuego, y una vez que estaba aquello ya…, leña verde quemaba, cuenta los grados que allí había, porque entonces s'echa…, y en cuando en cuando también a lo mejor pues se pegaban un día entero y una noche, según el hornazo cómo era de grande, quemando, entonces muchas veces pues también escalibaban, que decían escalibar, sacaban la…

P- ¿Y eso pues cómo lo hacían?

R- Pues sacar la brasa con la misma forca que tenían de esto…

P- ¿Con la forca?

790 R- Sacaban la brasa pa fuera, entiendes, que a mí yo he visto a lo mejor, tenían una forca que eran los ganchos así, entiendes, tiraban, sacaban la brasa allí y ya metían la…, claro ¿y ánde se hacía el hornazo?, pues a lo mejor tenías un trozo como este comedor que era plano y por ahi, pues ahí tenían la leña, bueno…

P2- Y luego para molerlo, bueno luego una vez que estaba todo cocido…

R- Lo tapaban.

P2- Sí, y cuando se había enfriau…

R- Eso era depende el tiempo que tuvieran, a lo mejor decían bueno, ahura hemos hecho la sementera y por ahi pues vamos a sacar el hornazo, y lo molían, entiendes, y o sea con carros y una mulas lo rollaban…

800 P2- Sí porque aquí…

R- Primero las que eran gordas las rompían con una macetas.

P- ¿Sí?

R- Claro, porque si no el carro a lo mejor pillaba piedras así de largas y d'altas y el carro cataplán cata…, entonces se cogían con una maceta de machacar que era poco más que esto con un mango en medio, pues esta largura y un poquitín…, y la reciura así…

P2- ¿De madera?

R- No, no, de hierro, eso es de hierro, entonces pin paun, pin paun, rompían las piedras, las dejaban a lo mejor pues una cosa así de diez por diez o quince, las dejaban 810 ya, pin paun pan, iban machacando, iban…, y ya después pues ala a rollar con los carros, metían a mejor en el carro un montón de piedras en el vulquete o carro o lo que fuera, un montón de piedras dentro el carro pa que tuviera más peso, entiende, y a rollar, venga a rollar, venga a rollar, y en cuando en cuando pues con unas palas dando güelta o moviéndolas o a lo mejor si las piedras de los laus claro con el carro no las podían coger pues ésas las echaban al centro y así las iban…, y así era y después con unas gribas a gribar.

P2- Eso.

P- ¿Eso cómo lo hacían?

R- Con gribas, con gribas, con porgaderos, no pues cogías como ya…, después lo 820 amontonaban por un regular, lo amontonan, y ya se ponía uno aquí, cuenta qué manera de tragar polvo, con una griba y…

P3- Y otro le iba echando.

R- Y otro con una pala le iba echando, y tú gribabas y lo que no pasaba pues paun, lo ponías al montón, a un montón, y a gribar, y otro montón.

P2- ¿Y el montón ése?

R- Y ese otro montón, por un regular, si salía mucho pues lo volvían a rollar otra vez, eso era la primera pasada, después si era p'hacer paré el yeso lo dejaban con una griba triguera, o sea…, ordiera, que fuera…, que s'aprovechara, entiendes, si era pa hacer paré pues que se aprovechara aunque fuera gran…, un poco de granulao era igual, 830 después cuando lo…, te necesitabas pa lucir, o lucir tabiques o toas esas cosas, entonces pasaban con una triguera o un trigu…., una griba triguera d'esas que decían…

P3- Sí, más fina y…

R- Y después con un…, yo hasta con un ciazo que era aquello, que era la última mano que le dábamos…

P3- Lo de l'harina.

R- Por un regular con un porgadero, no era ciazo era porgadero, era la ordiera, la triguera y el porgadero, y como eran yesos que no fraguaban aprisa pues cuando tenías que lucir con la del porgadero tenías bastante porque…, pues si supongamos si l'hacías con ciazo que na más era pa dale un siñalín de un milimetro na más pa tapar…, o sea pa 840 lucilo bien pero cuando era de…, con el porgadero pues en vez d'echar un milimetro echabas medio centímetro y como no moría pues ya había granzetas que en el mismo medio centímetro s'iban hundiendo las granzas y l'ibas dejando ya pero si era para hacer paré con una ordiera contra más pasara mejor, entiendes, y ya después pues claro de aquel montón pasaban a la triguera que es más menuda, y después de aquel montón pues cogían pa'l porgadero que eso era pa lucir.

P2- Vale. Para el suelo ¿se hacía…?

R- Lo mismo.

P2- ¿También?

R- Pa'l suelo pues con la triguera, con el porgadero…, la triguera valía, la ordiera, 850 la ordiera es una cosa que es más ancha pa'l suelo pues eso por un regular yo m'ha tocau embaldosar con yeso eh, pero ya era yeso de que estaba bien quemau.

P2- O sea, ése tenía que ser bueno, bueno.

R- Sí, sí, no, bueno, bien quemau, que fraguara como fragua el cemento, despacio.

P3- Despacio, si no…

R- Ves, con la de la fábrica de aquí, la fábrica de yeso, eso no lo podías hacer, porque al ser molino, entonces mira en cuanto estaba un poco quemao, vale, le machacaban y aentro el molino y el molino todo lo…, y había veces que antes de…, cuando te traían el cubo con la masa ya…, ya había que tiralo.

P2- O sea que a lo mejor…

860 R- (…) pues también había otro truco, pues supongamos si echabas dos litros de agua pues en vez d'echar un quilo de yeso pues echabas medio, lo echaban a ojo pero pongamos esa cosa, en vez de echar un quilo de yeso echaban medio y blando y al no tener tanta fortaleza ya no…, ya no venía tan aprisa, eso era yeso medio matau que decíamos entonces…

P- Anda.

R- Entiendes, pa lucir, pa cuando dabas en cielos rasos la primera mano tenías que ser el yeso fuerte, o sea que fraguara aprisa, pero ya pa después pues lo hacían a medio matar que decíamos porque te daba tiempo a todo, eso era el truco que se tenía cuando se hacía el yeso.

870 P- ¿Y suelo de yeso, solo de yeso, eso ha echau usté, (…)?

R- Igual, igual, contra más quemau estaba, contra menos…, igual que el cemento, lo mismo que ahora echas…

P- Porque el suelo ¿de qué era?, si era piso bajo…, si era piso alto ¿qué era, de cañizo, o de qué era?

R- Sí, sí, era cañizo, yo a mi m'ha tocau toas esas cosas, a mi padre más pero a mí aún me ha tocau, en el suelo de arriba era cañizo pero…, pues por un regular lo echabas y bueno s'escorría mucho pero lo hacían duro, trabau, si era suelo…, yeso de casa, lo masaban en una…, en un bazión d'esos de…

P3- De madera.

880 R- De madera o en una tina a lo mejor de madera, como no fraguaba masaban bien duro y entraba y con una jada y por ahi, y si no en el suelo, y te lo traían y como era duro pues iba echando…, siempre s'escorría eh, pero iba echando yeso y ponías unos cascos de teja, entiendes, cascos de teja, y ya después ya echabas otra capica y después ya a embaldosar.

P- No, pero digo suelos sin baldosa, solamente…

R- Bueno pues suelos sin baldosa era eso, ponías el yeso con los cascos y después el yeso como si echaras ahora el cemento pero tenía que ser yeso.., yo de fábrica no l'hi hecho nunca eh, pero antiguamente cuando l'hacían de casa sí porque era un yeso que no fraguaba, o sea fraguau igual que ahora el cemento.

890 P- Y ese segundo yeso ¿ya era más fino, entonces?

R- Sí porque como le ponías supongamos…, hombre una vez que echabas…, yo es que ya eso no pero echaban los cascos después lo cogían hacían como unas maestras, unos puntos…

P- ¿Ah sí?

R- Sí claro, lo emparejaban y después lo echaban después con color.

P- ¿Y qué color…?

R- Como lo quisieran que había unos polvos que si querían pues cogían en la misma bazión pues decían bueno tantos cubos d'agua pues tantos polvos, lo mezclaban el agua, lo masaban, que querían marrón…, por un estilo se hacía mucho marrón y 900 como colorao, yo hi visto suelos pero yo eso no l'hi hecho, eh.

P2- Pero esos polvos ¿eso eran pigmentos naturales o…?

R- Unos polvos que se vendían, como de pintura.

P- ¿Naturales?

R- Sí, sí, naturales, unas bolsas…, yo ves suelos de…, con colores no hi hecho eh, ara, verlos, ir a blanquiar y ver los suelos de yeso, en pisos y por ahi, porque los suelos de abajo de las casas por un regular eran de losas, o ladrillo, unas losas de…, o sea unas baldosas de cerámica que había aquellas viejas, entiendes.

P- Sí, sí.

P3- D'esas hidráulicas que llamaban.

910 R- O eran losas d'estas de arena y por ahi eh, yo los yesos los hi visto en pisos pero abajo en el suelo abajo no, porque había…

P- Y cuando echaban ya la capa más fina, ¿eso también lo terminaban ya con la llana o cómo l'hacían?

R- Hombre claro eso con llana.

P- ¿Y eso cómo lo hacían, porque tenían que estar encima directamente o cómo se apañaban?

R- No, como…, yo mismo esto, cuando hice la casa era cemento, estas baldosas están puestas encima el cemento, pues como vas viniendo con el suelo pues vas echando el mortero, después pues lo vas allanando si eso con la misma llana, pues ya rooo, vas 920 traíndolo, todo, todo, yo sí ves, yo cemento hi hecho muchos suelos de cocheras y aquí y en lo de Gaetano y todo antes, m'entiendes, y si eran cocheras pues hacías unas mestras, entiendes pa cochera, unos regles, ponías unos regles, hacías el suelo después echabas como un poco de cemento o echábamos cemento en polvo po'encima con la misma llana cuando ya…, o echábamos el agua, lo afinabas y después quitabas os regles y venías (…) pero vienes claro, igual que embaldosas to lo de cara pa ti y (…), y eso el yeso lo mismo lo hacían así, yo embaldosar con yeso sí, que hi embaldosau en Callén embaldosé, estuve un año pa estos familiares de…, de Susana, allí embaldosé yo con yeso, que era el crimen número uno.

P2- Jo, pues has hecho de todo ¿no?

930 R- (…), tengo casi setenta años.

P- Oye, y una cosa que nos contasteis la otra vez, que no me acuerdo si nos lo dijiste tú o Florencio, que había escuchao d'echar sangre al yeso, pa que cogiera color en el suelo, ¿eso nos lo contastes tú o nos lo contó Florencio?

R- No, pues sería Florencio u el sordo.

P3- No, lo contasteis vosotros, no sé si Florencio o tú pero nos llamó l'atención a todos.

R- Hombre sangre, pues eso muy fácil a lo mejor pues cuando se hace la matacía del cerdo, se cogería la sangre, yo no l'hi hecho eso desde luego, coger la sangre y lo mismo que echar polvos pues echar la sangre en el agua y masalo con yeso y ya está.

940 P3- ¿Y d'eso tú pues no te acuerdas?

R- Yo no, eso no l'hi hecho, con sangre no l'hi hecho eh.

P3- Pues eso lo contaría Florencio pero yo creo que además dijisteis aquella vez que era porque salía más brillante o más…

R- No, no, no pero eso era otra cosa, eso era en los suelos, después de hechos, que había mujeres que echaban la sangre pa que cogieran más color.

P2- Eso.

R- En el mismo yeso ya.

P3- Ah, joder, ves.

R- Eso sí.

950 P2- Que era como encerarlo ¿no?

R- Equilicuá, era como enceralo y con sangre…, daban…, tenían los suelos de yeso coloraus, y a lo mejor con sangre sí que…, lo himos visto o lo himos oído o yo no l'hi visto hacer pero a lo mejor de nombralo, mira fulana ha encerau…

P- ¿Era con sangre de tocino?

R- Con sangre de cerdo, hombre no me vas a sacar la sangre a mí.

P- No, que a lo mejor era de cordero.

P2- (Se ríe).

R- O de cordero, eso cualquier cosa, de cualquier cosa, d'animal, y cogía la sangre una mujer y con un trapo o lo que fuera porque entonces no había fregonas, pues igual 960 que enceraban un suelo pues enceraban con sangre y creo que le daba mucho brillo y después lo fregaban.

P3- Era esto, a mí me sonaba algo de la sangre pero…

R- Sí, sí, pero era, era, era eso, encerar, como encerar.

P- ¿Y otra cosa no te suena que se l'echase, aparte de sangre?

R- No, no, yo no porque entonces en aquellos tiempos cera…

P- No, cera no, porque en algunos sitios a mí me cuentan que echaban aceite, ¿pero eso no le suena?

R- Hombre, aceite pues fácil a lo mejor, porque al aceite claro que l'echarían, brilla, en aquellos suelos de yeso echaban las mujeres de todo lo que les ponía…, les venía 970 bien, a lo mejor una probaría con aceite y le quedaría mucho brillo, otra probó con sangre y le quedó mucho brillo u otra probaría con otra cosa y le quedaría…, bueno…

P2- A saber…

R- Esa era la cosa, que no es que dijeras como ahora que dicen oye tal cera pa los suelos no, no, bueno entonces…, eso era porque una cogería…, u a lo mejor se le cayó l'aceitera en el suelo y cómo queda esto…, pues venga a enceralo, así…

P- No, no, a mí cuando me lo contaron era porque era tradición, en el pueblo era tradición.

R- Pues eso, pues porque a lo mejor a la primera se le cayó y después venga prueba con aceite y después d'eso pues ya quedó, yo ya d'eso ya no me acuerdo, a lo mejor ver 980 algún suelo o de oír a lo mejor…, verlo hacer no pero a lo mejor…, yo claro a pesar de lo de los años pues yo ya empecé a trabajar con otra cosa y…

P3- El otro día nos dijo Mariano que fíjate que a mí me resulto curioso, Mariano el sordo, eh, que lo del vino que habíamos hablau la primera vez que si s'empleaba p'hacer adobas que ya dijisteis vosotros que no que había sido eso, Mariano ¿sabes qué dijo?, que s'había empleau vino p'hacer…, pa masar el yeso…

P- Que había oído.

P3- Que había oído él que se había empleau el vino para masar el yeso.

R- Eso son…

P2- A una se le cae l'aceitera y…

990 R- Dichos como tiene también que ahora han obrau y decían mira en Robres cambian el vino por agua, entiendes, también hay un refrán que dice en Robres antiguamente daban el vino por agua, puede ser que a lo mejor en un capricho dijera voy a masar una bazieta de yeso con vino, pero utilizar vino pa masar yo ni aun a mi padre l'hi oído eso, puede ser que a lo mejor haya un esto que digas oye, s'empleó vino pa masar…, pues sería una bazieta pero emplear vino, vino, tampoco es…, sí que en Robres había mucho vino pero…

P- Ya, ya, ya.

P2- Que a lo mejor el vino y el agua eran casi igual de preciaos ¿o qué?

R- También puedes oír que ahora en el dance antiguamente cuando éste se dejó…, 1000 dice… (Corte).

R- Pues a lo mejor será un dicho que puede ser que alguno…, que vamos a hacer una bazieta con vino pa decir que hemos masau yeso con vino, pero masar con…, vamos yo ni aun a mi padre que ya tiene casi noventa años l'hi oído, porque hay cosas que yo te hablo muchas cosas de oilas también a mi padre porque to esos yesos y to esas cosas yo de trabajar de yeso suelo pues m'acuerdo d'echar un suelo, que fue en casa de Balbina, de Antonio de Balbina, arriba con mi padre y d'embaldosar con yeso allí en Callén pero aquí en Robres embaldosar con yeso no hi embaldosau a nadie, ahora embaldosar con mortero igual los suelos que los cuartos de aseo, hasta que ya llegó el pegolán y ya se alicató con pegolán pues yo lo hacía con mortero, entiendes, eso sí pero 1010 yo suelos suelos así de yeso no hi hecho ni vamos ni colores ni nada, escachar sí, m'ha tocau, escachar, claro que m'ha tocau.

P- Oye, y tejas y ladrillos, ¿eso se hacían aquí o de dónde se hacían?

R- Sí, bueno, se hacían aquí pues igual que aquí el tejero…, yo hi trabajau con ladrillo y la teja lo que tiene claro, el hacerlo lo mismo es…, aquí la teja y el ladrillo del tejar…, que le decíamos el tejar, es lo mismo que el yeso que se rollaba con carro a gastalo de fábrica, entonces la finura que tiene mismo l'hacían el ladrillo y la teja de fábrica no era la misma finura que tenía la que hacían aquí a mano, si quieres a lo mejor sería más fuerte pero claro ya era el ladrillo más basto, la teja más basta, entonces con ladrillo de caravista aquí con este ladrillo no se podía trabajar, pues cuenta los habían 1020 hecho a mano, lo mismo que hacían las adobas, entiendes, lo mismo que si hacía una adoba y la cociera pues ellos en vez que l'adoba tenía diez centímetros de recio pues éste tenía tres, entiendes y lo cocían, pero era…, yo hi trabajau, la teja pues allí en esos cubiertos aún habrá tejas hechas de a mano y allá en esto también habrá alguna teja aún hecha a mano, entiendes, y era más grande…

P- ¿Ah sí?

R- A lo primero cuando yo eché a trabajar las tejas aquí.., después ya empezaron a mermar como toas las cosas pero por un regular era un poco más grande y fuerte, era una teja de dos centímetros de recia que ya podías andar po'encima que no la rompías eh y el ladrillo lo mismo era más basto todo pero era más fuerte.

1030 P- ¿Y cuándo se dejaron de hacer, cuándo el tejar dejó…?

R- Pues como todas cosas cuando ya se hicieron viejos los tejeros de Julián mismo…

P3- Julián el último, ¿no?

R- Sí pero ya en cuanto empezó a venir ya la fábrica de Grañén…

P- ¿Sobre qué año sería?

R- Y por ahi…, ¿qué año sería? Yo empecé…, con trenta años que me casé yo, ya puede que no…, no qué va, esto sería…, pues yo me casé con trenta y nací el trenta pues el sesenta el año sesenta o sesenta y cinco sería, (NT fútbol), y entonces sí que estaba el tejar y tenía yo antonces diecisiete o dieciocho años, así que vente u venticinco 1040 años, unos venticinco años…

P3- Alrededor del sesenta.

R- Pues que hará cuarenta años o más que…

P3- En el sesenta o por ahi.

P- Y los ladrillos ¿para qué se utilizaban?

R- Hombre pues igual que se utilizan ahora, pa la paré.

P- ¿Pero se hacía paré también solo de ladrillos?

R- Sí, sí también se hacía de paré, m'entiendes, también se hacía de paré…, más que nada se utilizaban para hacer los tabiques.

P- ¿Ah sí?

1050 R- P'hacer los tabiques, ladrillo macizo, eh, y tochos hueco también hacían, estos hacían teja, tocho, entiendes, y ladrillo de tabicar que tenía unos cinco centímetros o por ahi, pues lo empleábamos pa los aleros, p'hacer los aleros y para tebicar, y el tocho, tampoco eran tan finos como…, claro esa es la cosa, como de fábrica, pues lo empleábamos p'hacer paré así de maistras y la teja, de a mano, pero ya en cuanto llegó la fábrica de Grañén y por ahi, pues claro, más fino, más económico, y a estos ya no les rendía, porque lo hacían…, pues cuenta, a mano, ponían una esto así, echaban el barro y con la mano, pues no están poco marcadas en las tejas los dedos.

P- ¿Sí?

R- En la teja y quitaban el marco de abajo que era también de…, era de hierro, y 1060 cada teja pos pasaban por agua, ponían…, claro ya era el barro hecho a propósito, lo llenaban de barro y tiraban y ya se quedaba la teja, y en cuanto estaba seca pues ya lo ponían en unos secadores que tenían y ya después lo metían al horno, y había…, que le pegaban mucho eran ladrillo regalau, que decíamos, salían verdes, retorcidos, eso ande le pegaba mucho el fuego, pues y aún casi se verán allí…

P3- Trozos.

R- Trozos.

P- Porque del horno y eso ¿queda algo o no queda nada?

R- No, no, no…

P3- Yo creo que ahí no queda nada.

1070 R- Ahi no queda nada, lo echaron mucha enruena, después se puso ahí unos…, unas carrascas y unos árboles…

P3- Sí, es que se plantó allí…

R- Si fui a buscalos yo precisamente allá a esto…

(NT vivero, emplazamiento del tejar)

R- También allí estaba la cosa del tejar que decíamos, estaba ahí porque estaba ahí la balsa, entiendes, estaba allí, l'agua la cogían de allí y el barro lo cogían de ahí de alrededor de la balsa, donde está ahora lo de Josan y to eso, ahí cogían el barro, la tierra, p'hacer la teja, ahí había buena tierra p'hacer teja.

P- Oye, y tabiques, además de los tabiques de ladrillo, ¿se hacían tabiques de otras 1080 cosas o no?

R- No, porque…, bueno de loseta, claro de piedra.

P- Ah, ¿y eso cómo era?

R- Una losetas de la sierra que eran delgad…, salían delgadetas, entiendes, que claro aquel tabique en vez de tener cinco centímetros igual tenía ocho, porque había losetas de dos centímetros, también tenías de cuatro, otras tenías de tres, había losetas que por la cara sí que era fina pero por atrás pues una tenía una arruga, otra tenía un bulto, entonces pues a lo mejor en vez de un tabique de cinco centímetros de ladrillo entre lavadura y por ahi, pues éste (…) de diez u ocho por lo menos, pues claro la cara ésta sí que la sacabas pero la otra cara…, pues la una que si llevaba un bulto, la otra…, 1090 y esos bultos no se podían quitar porque si le pegabas se rompía la loseta, eso son losetas…

P2- Y así, ¿se ponían de canto?

R- De canto claro…

P- ¿Y s'arreglaba con el barro?

R- No, eso con yeso todo eh.

P- Ah, eso con yeso.

R- Los tabiques éstos todo de yeso, todos con yeso si no, bueno, quién iba…

P- ¿Y se lucía?

R- A lucir con yeso, también, por las dos caras.

1100 P- ¿Y cómo hacíais, porque si era tan irregular quedaba…?

R- Hombre, por esta cara de aquí, la cara que le dicíamos, pos iba bien, pero po'l otro lao pues mira a recargar con la…, primero con la paleta y el yeso, pues ir recargando, reee, y con la misma paleta ibas recorriendo y lo ibas empañando, que le decíamos empañar, y una vez que ya estaba todo plano, pues agarraba la llana y venga, y lo lavabas, lo enlucías, pero claro en lugar de ser un tabique de cinco centímetros pues a lo mejor era de ocho.

P- Vale, vale, vale.

R- Claro. Bueno ahora esos tabiques eran…

P3- Fuertes, fuertes.

1110 R- No se hundían, no s'escachaban nunca. Yo hi hecho pocos tabiques d'esos, escachar sí, hi escachau, tirar ya sí pero hacer…, hice alguno pero…

P- Vale, vale.

R- Yo pocos, pa casas ya no, en casa ya no hi hecho tabiques de piedra, podía ser a lo mejor en alguna zolleta o a lo mejor hacer una paré en una zolleta o algo así (…) pero pa casas, casas ya no, a mí ya me pilló con venticinco años…, piedra sí, que me tocó mucha hacer paré de piedra, pero ya se utilizaba mucho…

P- Oye, y escavar, ¿hay bodegas o cosas así escavadas por Robres?

R- Bodegas…, claro aún hay aún, en casa Paño aún hay un…, un caño, no se decían bodegas, son caños.

1120 P- ¿Caños le decían?

R- Caños que bajabas debajo tierra, en casa de Paño…

P3- Yo es que aquí no los he visto, fíjate.

P- ¿Y eso era para guardar el vino?

R- No, no, l'agua.

P3- Es que el caño es otra historia.

R- El caño es otra historia, eh.

P- A ver pues cuénteme que no sé muy bien.

R- La bodega, la bodega la tendrás en casa d'estos, la bodega en casa d'estos tienen.

P- ¿Es picada es?

1130 R- Que está debajo tierra, como una cueva, lo mismo la que tenís vosotros aún, ¿o ya no la tenís?

P3- Nosotros tenemos un huequico allí que queda pero…

R- Ya no queda bueno pues, es que bodega por un regular…

P3- Pero es que bodegas escavadas en tierra…

R- De bajo tierra aquí no…, eran bodegas que siempre miraban de tener en un sitio fresco, cara montaña, mismo la bodega de mi primo que aún está, la mejor que ha…, de las buenas que hay aún viejas debe ser la de mi primo Pepe.

P3- Ah sí.

R- Que ésa debe ser de las que aún esiste.

1140 P3- Pero no es ni siquiera una cueva, es aprovechar a lo mejor pues eso, hacías eso la casa más refirmada a una lometa…

R- Hombre, ésa de Pepe, en ésa de Pepe…

P3- Hay algo escavau.

R- Hay algo escavau porque es …, todo lo que allí descargaba…, y (…) casa el Uescano, si esto lo vendieron a Josán, Josán debió de hacer la casa por allí, u la de Pepe aún no sé si s'hizo casa ahí también, allí casa…, la bodega el Uescano y la de Pepe era medio…, medio…, pero era escavada en el terrero aquel, claro si antes se buscaban los sitios frescos pero caño…

P3- (…).

1150 P- ¿Qué era un caño pues?

R- Caño era…, supongamos yo ahora mismo aquí escavar, entiendes, y en casa Uescano, en casa de Paño en el patio hay un aljibe de agua, que en casa Moré aún está, en casa Orús, aún está el aljibe también, en el patio mismo yo aquí escavar y haceme un aljibe de agua pa agua pa to'l año pero en Casa de Paño entonces escavaron debajo tierra más hondo que el áljibe aún, el aljibe tiene dos metros de hondo, pues por debajo de la escalera que subisen al piso hay otra escalera que baja abajo, debajo tierra, y allí pues claro ahí tenían…, pues a mejor tenían los jamones porque vino en Casa Paño también estaban las bodegas a la drecha, no, las bodegas en casa de Caño estaban ahí atrás que tenían…

1160 P3- Yo he estau en Casa Paño pero no me acuerdo de nada.

R- Que tenían allá tras un pozo y la bode…, pero el caño sí, el caño entraba…, ¿sabes la escalera ésta que subías arriba y había un rellano?, pues debajo d'ese rellano bajabas abajo al caño, y cuenta, hay unas ventanetas que salen al corral debajo la galería, de ahí salen las ventanetas que salen de abajo…, entonces pues eso debajo tierra picaron, hicieron como un…, además hay muy poco trozo, que allí a lo mejor pa'l verano tenían las botejas de agua, y el aljibe tenían un grifo en aquellos tiempos ya, que cogía l'agua, y en el mes de enero llenaban l'aljibe, los criaos, llenaban l'aljibe en el mes d'enero, porque dicen que es la mejor agua.

P- ¿Y de dónde traían el agua?

1170 R- De las balsas, claro de las balsas, y en el mes d'enero llenaban el aljibe y tenían agua pa to'l año, es un aljibe todo…, grandismo en Casa de Paño…, pero hecho de cemento ya en aquellos tiempos…, se ve…, igual hace doscientos años o trescientos eh.

P- ¿Y qué traían el agua con cantaros?

R- No, con cubos que había aquí.

P3- El cubo del agua (…).

R- El cubo del agua.

P- Como si fuera un carro.

P3- Sí, que venían en carros, en carros.

1180 R- Sí, en un carro y venía con un tonel grande, entiendes, como si fuera un tonel, un tonel pero con dos ruedas pa enganchar las mulas, y eso pues tenían criaus y decían bueno ahora en el mes d'enero, dos, tres días, cuatro días, lo que les costara de llenar el esto…

P3- Pues fíjate yo eso de los caños no sabía que había aquí caños.

R- Sí, sí, en Casa de Paño hay un caño.

(NT caños en Fornillos)

R- ¿Y dónde había otro caño que también yo a ese caño bajé…? Ya no me acuerdo yo dónde, pero en Casa Paño sí, en Casa Paño m'acuerdo más porque…

P3- Es que claro, tú habrás entrao en Casa Paño mil veces.

1190 R- Éramos vecinos, entiendes, aparte había muchísima amistá, con Casa de Paño mi madre y bueno, y ahí hay un caño pero ése es tremendo, eh, y debajo d'esto bajas una puerta, bajas abajo unas escaleras…

P3- No lo había oído jamás.

R- Y allí l'agua del aljibe en vez de como en Casa de Orús la sacaban con pozal, que había una carrucheta yo aún me acuerdo que era así un mure…, o sea un esto con una ventanica a la parte de arriba y pa sacar agua pues levantaba aquella puerta y había una carrucheta, un hierro así en la paré con una carrucha, con un pozal sacaban l'agua pero en Casa de Paño no, la sacaban desde ab…, o sea, bajaban abajo, había un grifo, y abrían y allí cogían l'agua o sea que en Casa Paño…, bueno ahí, ahora porque mi padre 1200 no tiene la llave pero si no está la losa, una losa con una anilla que pa levantar tenían que coger dos hombre con una barra pa levantar una losa casi como esta mesa, redonda, tapada bien tapada, o sea bien cerrada, levantaban aquella losa y con los cubos y una manguera, los zurretes aquellos metían la manguera y a descargar.

(NT propiedad y estado de Casa de Paño)

R- Había unas puertas en las salas antiguas, de dos hojas, boh…, unas cosas había…

(NT compra de Casa de Paño, relación con los vecinos)

P- Oiga, y eso me ha llamao l'atención ¿por qué ha dicho antes que el agua d'enero dicen que es la mejor?

1210 R- Otra cosa que es como masar agua…, yeso con vino, porque lo hi oído yo toda mi vida.

P2- Más pura…

R- Dicen que el agua d'enero es la mejor que hay.

P3- Que estaría congelada.

P2- (Se ríe)

R- No, no, por lo que sea, pos a lo mejor en aquellos tiempos sería porque las balsas…, los cucos o lo que fuera estaban muertos o más fría o…

P- Vale, vale.

P3- Yo tampoco l'había oído nunca.

1220 R- Pues sí, pregúntaselo a tus padres, yo l'hi oído, l'hi oído como aquí lo cuento, el agua d'enero, decían que los aljibes las llenaban en enero de las aguas.

P- Vale, vale. Oye, yo he apuntao tres o cuatro cosicas que m'han quedao dudas, te las pregunto ¿vale?

R- Sí.

P- Los andamios, como no l'has explicao, ¿eran iguales cuando hacíais casas de adoba…, también eran iguales los andamios, se apoyaban también sobre…?

R- Sí hombre, no teniamos otra cosa, igual daba que fuera de…, bueno cuando ya dentro de casa pa hacer los tabiques, entonces ya teniamos unos caballetes de madera, entiendes, que eran un caballete…, lo que es un caballete, como ahora esiste un 1230 caballete de madera pa tener un escenario, pues lo mismo, un poco más fuerte, antes eran cuatro patas con un travesaño arriba y abajo a mitá pie…, de la pata teníamos un cruzau pa que no se abrieran y o sea un cuadro así alredor y eran pues una reciura, el esto de arriba pues igual tenía diez centímetros en cuadro o sea diez por diez, que era recio, hasta hace poco existió en casa de mi padre aún habrá alguno po'l corral, teníamos unos caballetes entiendes, y así con ese caballete que tenía cosa de un metro pues ya llegabas a…, a todo, que a lo mejor era una cosa más alta pues ponías…, y ya teníamos tablones, o sea, pa dentro pa enluc…, p'hacer la distribución del pis…, de la casa ya teniamos pues a lo mejor teniamos cinco u seis tablones.

P2- O sea que eso fue luego ¿o qué?

1240 R- Los maderos solo lo empleábamos pa cu…, pa quitar l'agua, p'hacer las paredes por fuera, los maderos, después ya pa dentro pues teníamos cuatro u seis tablones u siete, en fin, después cuando yo me fui con mi padre a (…) pues a lo mejor comprábamos algún tablón, que siempre se rompían y los caballetes pues tenías a lo mejor dos u tres juegos de caballetes, entiendes, dentro de casa ya, pero los maderos, los andamios los hacíamos por fuera, yo andamios d'estos que hay ahora eso en toa mi vida, maderos, maderos y tira p'alante, y claro entonces…, entonces empleábamos los maderos en el andamio con la piedra porque si poníamos tablones pues en cuatro días espiazabas los tablones porque claro en el andamio pues trucabas las piedras en el andamio lo mismo que cuando estabas en el suelo, o sea la primera paré que hacías de 1250 metro y pico hasta que llegabas pues trucabas la piedra en el suelo, después cuando ibas subiendo tenías que trucar la piedra, m'entiendes, porque mira el obrero te ponía la piedra en el andamio y tú arreglátelas como quieras, entiendes, entonces claro los maderos pues era…, se trabajaba peor pero ponías cuatro maderos que te cogían esta anchura unos setenta centímetros o así y oye, a veces que a mejor trucabas una piedra y si te ponían muchas piedras te caía to al suelo pero.., eso era la cosa.

P- Vale, vale.

R- Pero vamos.

P- No nos has contao antes cómo blanqueabas, ¿cómo…?

R- Bueno, pues eso…

1260 P- ¿El qué se blanqueaba, se blanqueaba por fuera también de la casa o solo por dentro?

R- Todo, todo.

P- ¿Todo?

R- Fachadas y…, porque…, no, antes como ahura hay que salía estucadas y por ahi pues entonces no había, llegabas el verano y tenías que blanquear las fachadas, cogía…, tenías…, según la fachada que era po'las ventanas a lo mejor, no poníamos andamios o ponías una escalera y tenías una caña larga con la brocha y por las ventanas, salías po'la ventana un poco y blanqueabas la fachada, como Dios te asistía, blanquiar era…, pues eso se compraba la cal en piedra, pues en Huesca o en Grañén, y llegabas en un cuenco 1270 y la matabas, depende de dónde.., dónde…, la cantidad que tenían, pues en un cuenco, en unos cuencos que había antiguamente de cerámica m'entiendes, y la mataban allí, una vez que la matabas la dejabas pues a lo mejor yo…, siempre la mataba…, cuando en el mes de agosto que era cuando más blanquiabas pues en el mes de junio ya mataba la cal, entiendes, la única cosa que les decía a las mujeres, sobre todo que no le falte el agua, porque claro si le falta el agua a la cal se seca y ya s'ha'molau, se pone seca y después no hay quien.., que no le falte el agua, un dedo de agua siempre por encima, entonces la cal cuajaba, y llegabas a blanquiar pues estaba como una masa, entiendes, cogías la cal, cogían a lo mejor dos o tres badiles lo echaban al pozal y con una paleta lo disolvías y ya pues calculabas…, como l'hacías to los días, calculabas, 1280 cogías así a lo mejor con la paleta y en lo que quedaba así…, la poca cal que quedaba encima de la paleta…, era una paleta de trabajar d'albañil, por cómo quedaba encima la paleta sabías ya si estaba espesa u estaba clara…, en fin, y ya después con una brocha a blanquiar.

P- ¿Cómo eran las brochas?

R- Unas brochas era una pera de madera, entiendes redonda, con el mango así, y to esto alredor ibas poniendo pelo de cola de caballo, la cola de caballo, la de clin no valía, porque la de clin se caía, o sea, se doblaba, tenía que ser de la cola de caballo o de mula o de lo que fuera pero de cola, yo no hi hecho brochas nunca…

P- ¿No?

1290 R- Con to mi vida lo que hi blanquiau, la brocha, como las hacía mi padre, las hacía mi padre, tenía el Tío Vicente que era esquilador que era el que hacía…, que esquilaba y nos guardaba el pelo, entonces mi padre pues iba poniendo alrededor de la pera de madera, mira ahí abajo está la brocha y si lo hubiera sabido lo hubieran sabido estos, que está…, aún tengo una brocha, iba poniendo manojetes, hacía unos manojetes como este dedo, unos manojetes y los iba poniendo alrededor, primero ponía una cuerda alredor de…, ata…, una cuerda…, con una liza, bien preta y después pues ande estaba el ñudo iba poniendo los manojetes y lo iba sujetando con la cuerda, todo, todo, todo y ya una vez que…, y apretau, y una vez que estaba cerrau le daba a lo mejor diez doce vueltas porque era la pera…, si era la pera de dos centímetros pues ponía dos 1300 centímetros to la cuerda bien preta, bien preta, bien preta, la cuerda que estuviera seca y después ya la ponías a remojo y cuando acababa con un cuchillo con mango de cuchara metía la cuerda po'entre medio de las otras y la ponía a remojar y ya pues con una tijera la esquilaba ya a la medida y ya por atrás, rasante a la pera, como una brocha que…, d'ésas de compra, las hacía mi padre, igual.

P2- ¿Para qué se remojaba el…?

R- Pa que s'estirara la cuerda.

P2- Vale.

R- Y si a lo mejor tardabas mucho a blanquiar y llegabas a…, cada vez que terminabas por la tarde de blanquiar había que fregalas eh, bien fregadas las brochas 1310 porque si no la cal quemaba la cuerda, quemaba el pelo y lo quemaba to, y las brochas esto era la caña, m'entiendes, y aquí poníamos un clavo, esto la caña, aquí atábamos una cuerda, entonces poníamos la brocha así con el mango, esto la brocha, esto el mango, y entonces le dábamos vueltas, estilo el michinal que atábamos los maderos, le dábanos dos o tres vueltas así y después le dábamos una vuelta así porque el mango de la pera también aba…, a la parte de atrás también era con una ranura pa que escapara pa fuera, y después desde aquí…, aquí al clavo l'atábamos, como l'atábamos así preta después al hacer esto así la brocha pues aun se atirantaba más y ya cogía la posición ésta pa blanquiar porque si la ponías así blanquiaba mu mal, eh.

P2- Muy inclinada.

1320 R- Entonces la cogíamos ya a esta medida, le tirábamos al clavo de aquí, la caña, que habíamos clav…, atravesau, pues le dábamos unas cuantas vueltas y después también lo retorcíamos así, y eso era, y después ya pues a blanquiar, hasta que llegaba el pelo cerca de la pera donde ya no podías blanquiar.

P2- Otra vez a esquilar, ¿no?

R- Y ésa era la…, y a blanquiar, pues claro, si pillabas en aquellos tiempos pues pocos cielos rasos eran los que había, pero si pillabas maderos como esos que t'hi dicho de forca y por ahi en un día casi te cargabas una brocha, yo cuando llegaba a casa y decía a mi padre una brocha que…, mecagüen cómo l'has roto, pues qué has hecho, que con los maderos era criminal, y nos ha tocau tanto, yo blanquiar barbaridades m'ha 1330 tocau a mí, y ése era el sistema de blanquiar, y fachadas pues eso, fachadas te tocaba de blanquiar…, después ya…, después estaba un pintor de Tardienta, m'entiendes que aquel era ya pintor bueno que en esas casas ricas pues a lo mejor pa pintar puertas y habitaciones en bueno que a lo mejor le duraba ocho u diez años, Moliner que le decían, no sé si l'habrás oído nombrar, Moliner, era Moliner, era un pintor pues como el que éste ahora …

P- Sí, sí, sí.

R- Cómo le dicen a…, Jesús, pues eso , esos ya venían pues pa las casas…, Casa el Moreo, pero ya eran…, a lo mejor pintaban y les duraba diez años o toa la vida y era por las puertas, las habitaciones así en bueno, nosotros le llamábamos pintor de brocha 1340 gorda que les decíamos, nosotros blanquiabamos y pintar habitaciones bueno…, no hacíamos pocas (…), mi padre y…

P2- Como churros ¿no?

R- Uh, habitaciones con cuadros, con rayas…, había de todos los modelos, salió una temporada que en esta fachada, en esta paré mismo a mejor hacías cuatro cuadros, unas rayas po'arriba otra por medio y otras así y cada cuadro con una…, m'acuerdo, con una escoba y un palo de madera untabas de colores, pues a lo mejor uno blanco, otro colorau, con polvos, y paun paun, jaspiaus, unos jaspiaus que decíamos, jaspiaus, entiendes, un cuadro de un color, otro d'otro, a lo mejor cuatro rayas po'arriba, después ya aquello ya se pasó y vino la moda de blanquiar el techo blanco y las paredes de un 1350 color y cuatro u cinco rayas por arriba pero de diferente color, con una reglica y unos pinceles, una raya colorada, a lo mejor otra amarilla, otra verde, cuatro o cinco raya…, y después ya llegó la moda de todo blanco, a hacer puñetas, o sea que toas esas moda ha habido.

P- Ya, ya, ya.

R- Y ya cuando ya empezamos a trabajar ya de albañil de…, ya vinieron aguas y ya s'empezaron a trabajar de fuerte…

P- Ya, ya, ya.

R- Eso se acabó de blanquiar, ahora ya el hijo lo pinta, pero con rodillos y por ahi.

P2- Es distinto.

1360 R- Pues eso.

P- Oye, y de antes cuando hacías de alb…, bueno y blanquiar también ¿cómo se organizaba el encargo dijéramos, os pagaban a jornal…?

R- Sí, sí.

P- ¿Antes ya.., antes de empezar ya quedabais una cantidad…?

R- No, no, bueno, cuando acababas…

P- ¿Eso cómo se organizaba el tema?

R- Bueno, te organizabas miá a lo mejor cuando acababas había quien te pagaba, otros ya pasaréis por casa, to depen…, no había las perras que hay ahora no, entonces a lo mejor si trabajabas de arbañil, por un regular si hacías una casa te pagaban por 1370 semanas, entiendes, cuando hacías las casas, te pegabas dos meses, te pagaban por semanas, pero pa blanquiar pues a lo mejor estabas un día entero blanquiando…, ¿cuánto vale? pues tanto y te lo pagaban o ya pasaré por casa a pagalo. Cuando trabajabas así por tu cuenta, por un regular…, yo ya trabajé por mi cuenta y con autónomo pues toas las casas éstas que hice pues ya a la semana las pagaban, entiendes.

P- ¿Y lo que eran los gast…, por ejemplo los materiales, eso…?

R- Por cuenta del amo.

P- Siempre.

R- Sí, entonces cuando nosotros trabajábamos…, en vez que ahora Julio…

P3- Sí, pone todos los materiales.

1380 R- Entonces nosotros porque entonces no te creas…, yo blanquiaba, blanquiaba porque llegábamos al mes d'agosto que estaban segando y trillando y por ahi y trabajar de albañil no se trabaja pues oye te pegabas el mes de junio y julio…, o sea julio y hasta la fiesta de agosto dos mes…, mes y medio dos meses blanquiando y trabajando pues por un regular siempre se cobraba un poquer más, entiendes, sacabas un poquer más de jornal, y llegabas ahora las Navidades pues blanquiabas un poco, llegabas a la fiesta de San Blas blanquiabas también, porque ahora en invierno se trabajaba muy poquico.

P- ¿Porque entonces el trabajo de albañil, qué era, algunas épocas de años más…?

R- Sí, sí, antiguamente cuando yo empecé con mi padre hasta que ya vino las vacas gordas que dijo…, que se dijo, pues oye se trabajaba en temporadas, entiendes, se 1390 trabajaba de marzo a junio o julio y después de setiembre a noviembre, ya de todo lo que era invierno, el puro invierno se trabajaba muy poco, por eso te digo que un año yo hasta a rancar piedras fui, entiendes, siempre había algún pegote, pues a lo mejor arreglar parideras o echar cerros pero eso ya era…, lo que tiene que combinabas unas cosas con otras, ahora ya después cuando ya vino la faina de arbañil ya s'echó a trabajar, a hacer casas pues ya…, ya de blanquiar ya yo ya dejé, después ya pues eso yo mismo cogimos una temporada con un hermano que tengo, un cuñau, que ya cogimos íbamos por cuenta nuestra una temporada, pero también vino una temporada mala después, cuando nos fuimos a trabajar a Huesca, vino una temporada muy mala y también me tuve que ir a Huesca y también me fui a Zaragoza de soltero, un año a trabajar de 1400 arbañil, me valió mucho p'aprender, después eso con Florencio también estuvimos, en Huesca estuve año y medio aunque allí ya estaba casau, y después ya me hice las granjas de cerdos y ya dejé la paleta, dejé la paleta porque claro caí enfermo (NT enfermedad).

P- Oye, y otra cosa que tampoco m'he enterau muy bien antes, lo que contabas eso del dance, de un perro en un horn…, ¿eso qué es?

R- Eso no, eso es.., son unos dichos que dicen…

(NT dichos del dance)

R- Yo solo m'acuerdo que dejó la perra dentro, que era un dicho que miá fulano de tal, no sé qué de listo, que fue a cerrar el hornazo y dejó la perra dentro, algo así es, 1410 m'entiendes, algo así, m'entiendes, pero eso igual hará…

(NT recopilación de dichos)

R- A lo mejor mi padre d'eso s'acordará poco bien, yo de eso, oíselo a mi padre.

P- Ya, ya.

R- De cuando dicen los dichos, son dichos, lo mismo eso pues que a lo mejor pues eso pasar una bazieta con vino o…

P- Vale, vale. Oye, ya casi p'acabar, el…, a ver, ¿cómo se decían aquí algunas cosas? Porque eso va cambiando de pueblo a pueblo, en el tejau por ejemplo que es así dijéramos, el madero que iba por aquí arriba del todo, a eso ¿cómo se le decía?

R- Solera.

1420 P- A ése se le decía solera y por ejemplo, fuera del tejao, la línea de tejas que se pondría digo yo una…

R- La bocateja,

P- ¿Bocateja, era toda la línea?

R- Toa la línea.

P- ¿Y esas tejas eran especiales?

R- No, era una teja cualquiera, pero la bocateja antiguamente, porque ahora ya como se trabaja con tabiquillo y ya pues dejas l'alero supongamos un poco más levantao que el tabiquillo pa no tener que poner bocateja, pero entonces como era madero, los maderos y a lo mejor llevabas un poquer de alero pues entonces cortabas de un tercio de 1430 teja de alante de la boca ancha y la ponías en la última canal, en la que sale afuera, la ponías así para que la teja de cubrir primera montara en la bocateja que le decimos porque si no hacía esto, entiendes, como venía…, todas montan así pero como la primera no tenía como la segunda tenía la otra pa montar, la primera como no tenía nada pues quedaba así abocada, entiendes, ¿por qué?, pues porque ahora haces los tabiquillos y el alero y ya te viene así, ya está esto un poco más levantao que la camisa entonces al poner la teja ésta pues ya no hay que poner bocateja, entonces se ponía un tercio pues a lo mejor con la misma paleta pues a cortar unos siete ocho depende cómo que te salía la…, porque era fácil de coger la teja, pegabas aquí con la paleta, la pegabas aquí, después cla cla y se cortaba, o te quedaba un trozo así de la boca de la de ancha, 1440 entonces llegabas aquí a las dos tejas de canal, ponías la primera, ese trocico y ya llegabas con ésta otra y ya montaba encima de ésa, m'entiendes, miá si fuera de día aún la veríais allí, yo las tengo así aquí, entonces ya no te quedaba la teja…, la teja así, ésa era la bocateja, y ahora con estas tejas que se hacen, y planas y por ahi, y en el corral con la luz aún se verán también, aquí en el corral, eso era…

P- Y los maderos que van así de la solera para bajo, ¿cómo se les dice aquí, tienen algún nombre?

R- No, maderos de cubrir.

P- Maderos de cubrir.

R- Claro.

1450 P- Unos eran los maderos de piso que se cogían más recios, los maderos del piso, ande era casa de dos pisos, la planta y piso o dos pisos, bueno, pues eran más recios, pues claro, no es lo mismo, un madero trabajar así que trabajar así.

P2- Claro, tiene que aguantar más peso…

R- Mira, el madero de piso tiene que tener más resistencia porque trabaja mucho más, entonces el de cubrir contra más virtiente, menos trabaja el madero, entiendes, contra menos virtiente más trabaja, pero contra más virtiente le das menos trabaja, entiendes, porque claro, por un regular como era madero lo ponías a la solera y lo clavabas, con unos mad…, unos clavos d'enmaderar que decíamos nosotros, que tenían pues vente centímetros o…, los clavábamos a la solera y el otro que venía por aquí 1460 también lo clavabas, pero por un regular pues claro siempre la paré maestra siempre trabaja un poquico más.

P2- ¿Y siempre iban en esta dirección, o iban también…?

R- No, no..

P- Porque aquí si van así los maderos, ¿por debajo se les ponía alguno, por si había mucha distancia o eso no…?

R- No, mucha distancia qué hay, pues que hay cuatro metros.

P- Vale, vale.

R- Cuatro metros y medio, porque una casa de ocho metros de luz, pues ocho y nueve de…, o sea con ocho metros de to…, a todo, entiendes, pues te quedan ocho 1470 metros de…, entonces los maderos de tejao pues tenían cuatro y medio, no tenían más con lo que perdían, no siempre pierden un poco pero…, bueno ahora, en estas casas antiguas como pasa en la Virgen de Magallón pues claro con el tiempo los maderos de piso pues ceden y hay quien pues han puesto una viga, mismo en Casa…

P3- Atravesada sí.

R- (…) l'han hecho eso.

P- ¿Pero antes no, no?

R- (…) porque claro a puro de años pues siempre…, siempre ceden, porque al fin y al cabo el piso, lo que pones encima y siempre ceden y hay quien ha puesto un…

P2- Para reforzar…

1480 R- Pero en los de cubrir no, eh, en los de cubrir no se ponen.

P- Y donde paraban en la paré maestra, ¿ahí se ponía a lo mejor algo o no, paraban directamente en la propia paré?

R- Paraban, paraban en la paré, por eso en la paré ahora, claro si haces de cemento pues todo va enganchao pero antes nada, antes mira aquí la paré de venticinco pues en la paré para, hacían la paré, hacías el alero, y después que hacías el alero, entiendes, pues claro llegabas y ponías los maderos que ya te refirmaban y si el alero entre dos o tres hiladas que hacías te levantaba ya pues por muy poco quince u vente centímetros entiendes pues ya refirmabas.

P- Y los dos laos del tejau se decían…, ¿cómo se les decían aquí? Si por ejemplo 1490 podía tener, el tejau podía tener dos laos o…

R- Virtientes.

P- ¿Virtientes?

R- Y a cuatro, a dos aguas era esto, Juan mira que llaman, a dos aguas era esto y hay a cuatro aguas m'entiendes, pues entonces a cuatro aguas era esto, m'entiendes pues entonces p'hacer a cuatro aguas tenías esta solera y después pues claro…, si la casa p'hacer a dos aguas pues la casa supongamos en vez de ser así pues ya cogías una viga de aquí a la viga de arriba una viga que venía a parar a este pilar, otra viga aquí y entonces ya pues ibas poniendo los maderos refirmaos a esa viga y después pues así también refirmaus y entonces ya tenías cuatro virtientes, o tres depende, si la casa a lo 1500 mejor refirmaba a otro sitio pues l'hacías de tres virtientes.

P- Oye, y la inclinación de la virtiente, eso ¿cómo lo…, cómo lo calculabais?

R- Eso lo hacíamos al trenta por cien, yo, había quien l'hacía a menos, el Tío Jerónimo mismo lo hacía a menos y paicía los tejaos planos, claro, pero pa ir bien al trenta por cien, cada metro.., hombre pues si un tejao éste mismo tiene cuatro metros tres por cuatro doce, l'hacías uno vente y ya está de altura

P2- Esto trenta…

R- Por un regular yo si tenía cuatro metros l'hacía uno trenta, pos cuatro metros y medio que pierde, uno trenta, uno vente, uno trenta, se quedaba una cubierta estupendamente buena, ni demasiao esto…, pero vamos con un trenta por cien el 1510 desnivel era el mejor desnivel que había en el tejao.

P2- Vale.

(NT fin entrevista, su manera de hablar)

Parte no grabada

Cuando se hacía "paré" de piedra, en un cierre corral, si era piedra muy delgada pa ponela plana era demasiado trabajo, entonces se ponía "a restillo", de canto, y un poco inclinada hacia un lado y la hilada de encima un poco inclinada hacia el otro (con efecto espina de pez). Con barro, todo, allí pa enzaborrar era peor. La primera hilada todo venía bien pero la siguiente si la piedra de debajo era más baja entonces se ponía la de encima más alta para compensar. "No había que trucar ni una ni media".

Zócalo, piedra de clarezca se ha picao. Con maceta, aquí no había canteros, se 1520 "cantiaba" un poco con la maceta.

Se recogía por ahí, no es de cantera, "piedra de viña" o "piedra de saso", es muy fuerte, pequeñica, no es pa picala. Se empleaba pero poco. Los patios, se empleaba para los suelos, menudos dibujos había.

Ceras de losas de arena, algunas de cemento. En invierno había calles…, de barro, cuando llovía se hacían unas "silleras", marcas que dejaba el carro.

Piedra de clarezca, como no se luzca, se escascarilla cuando sube el salitre. "S'espiaza" mucho, salta.

El salitre sube y baja con la humedá, lo peor es la altura donde sube y baja, humedecerse y secarse, ahí es donde se rompe.

1530 "Alazetes", "l'alazete", es el hueco y también el relleno.

Ponían un armao de tablas, a rellenar con yeso y casccos. Una "bovéda", más bien "bueltas" de madero a madero, tenga la forma que tenga es "buelta", plano o en forma de arco. Antiguamente ataban los maderos con fencejos, con esparto. Él no lo ha hecho.

"Cabio", madero cortado en varios trozos, como escuadraus, se ha dicho de toda la vida. Pa'l cielo raso que no tiene que aguantar peso.

"Ladrillo ciego", el que va revocado, "ladrillo caravista" el que queda a la vista. "Paré ciega" la que queda lavada.

Antes revocaban con yeso. Por un regular las paredes maestras de casa, se gastaba poco barro, yeso en esquinas, jambas, etc. Todo era economizar, escusar un poco de 1540 yeso.

Un par de hiladas de yeso en altura cada varias de mampostería con barro.

Paré de piedra, agujeros que solían quedar, el amo iba rellenándolos con piedretas para ahorrar yeso en lo posible.

Sacos terreros, se medía en paladas. O en capazos. El yeso. Cuando había que trabajar mucho yeso, eso lo hacían los amos.

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