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 ETécnicas Tradicionales de Construcción en Aragón. Los Monegros.                        Ana Maorad y Felix Rivas

23 de octubre de 2002

Entrevista a José Alamán Paules, nacido en Barbués en 1942, y Alejandro Arnal Orús, nacido en Barbués en 1937.

Trascripción de Roberto Cortés. Correcciones de Félix A. Rivas.

P1 es Félix A. Rivas

P2 es Ana Maorad

R1 es José Alamán

NT es "no trascrito"

1 (NT comienzo entrevista)

P1- ¿Adobas de buro ustedes han hecho?

R2- Sí, muchismas y de cemento más...

P2- ¿Se han dedicado a albañilería?

R2- No, luego venía el albañil y las colocaba.

R1- Cuando se tenía que estar de obras, se las hacía uno. Las adobas, ponían un montón de tierra que le decían buro así amontonau en redondo y entonces le hacían un hoyo, lo esgarrapaban y lo hacían un redol. En el redol lo dejaban con tierra y echaban paja, y la paja yo pienso que l'hacían pa que tuviera más duración en las paredes.

10 R2- Con la paja no se abre la adoba...

R1- Si era el buro sólo se soltaba de la paré. Al ir con la paja, hace presión y esa era la cosa...

P2- ¿Y dónde lo mezclaban?

R2- Para mezclarlo se hacía un montón de buro, se hacía un hoyo grande, se llenaba de agua y se dejaba a remojo un poco, después echabas paja y se patiaba...

R1- Se hacía como un montón, y luego se hacía sitio y se ponía agua, y después del agua lo que se calculaba de paja. Y la paja era para mí era para que hiciera más unión en la paré.

P1- Y la proporción de la paja, ¡cómo se calculaba...?

20 R2- Porque es que la paja en el buro son piazos y eso lo une, y ya no llegan a abrise.

P1- ¿Y el buro de dónde lo sacaban?

R2- Del campo...

P1- ¿De cualquier sitio?

R2- De ande fuera buro.

R1- Había terreno que salía gravilla, grava que se dice, y en otro salía buro. Y lo que era buro puro pues se cogía d'ese...

P1- ¿Se podía coger sin más o había que pedir algún permiso...?

R2- Sí, en había por ahí a punta pala.

30 R1- Si era un vecinal pues iba to'l pueblo...

R2- Si era común…

R1- Entonces cada uno cogía lo que quería.

R2- O se iba a hacerlas allí, en el mismo sitio que estaba la tierra, se sacaba y se hacía un montón y se masaba.

R1- Se sacaban del sitio pa dejarlas secar..., y se repetía otra vez la masada...

P1- Y en ese caso el agua ¿de dónde se traía?

R2- La traías con toneles o burros con argaderas.

P1- ¿Aquí siempre han sacado el agua del río...?

R2- Entonces na más estaba el río, estaba la acequia del pueblo. Y otra acequia más 40 allá..., había dos zequias. Pero no había riego como ahora.

P1- Pero no había problemas de agua...

R2- No, de beber no, era buenisma, era de fuentes, al ser secano todo las fuentes manaban y era buenisma. Ahora no vale ninguna, porque como se riega encima y se echa tantos abonos y fertilizantes pues se filtra y no son potables ninguna.

R1- Antiguamente, yo vivía en un molino, y me acuerdo que venían de Torralba y de algunos pueblos a buscar el agua a la fuente esa..., y la fuente ha desaparecido, porque estaba en hondo y al haber alfalze que es lo que más se riega..., al hacer riego, pues el agua se ha echao a perder... Y en tiempos, en el molino no había augua...

P2- ¿Y el molino de qué era?

50 R1- De harina. Mi padre, que en paz descanse, pues se dedicaba a moler. Iba hasta Grañén con un camión que se decía, con una plataforma, a buscarse molienda y otros venía a moler. Y ponía en la fila de esto los envases de cada uno..., y así se arreglaba. Por las noches había un basal, que aún existe el basal, y cerraban bien la puerta, y había una turbina, que era francesa de una marca mu buena, y entonces cerraba, y como bajaba poco agua, y como allí cubica mucho..., cuando estaba en condiciones..., tenía costumbre de regar por la mañana, se llenaba por la noche y él por la mañana madrugaba y se liaba a moler.

P1- ¿Cuándo era para ustedes el momento de hacer adobas, cuando tenían que hacer obra o para venderlas...?

60 R2- Para uso propio. Se hacían las adobas con un adobero de dos...

P1- Cuéntenos cómo se hacían...

R2- El adobero es así..., aquí hay una y aquí otra..., se llenaba y se dejaban, y cuando se secaban se daba la vuelta. Y ya estaban secas se apilaban.

R1- Era una cosa cuadrada así y digamos partida. Entonces se llenaban las dos partes, cuando estaban las dos partes ya calculaba uno que estaban, tiraba p'arriba y se quedaban hechas.

P1- Y el adobero…

R2- Había que lavarlo todas las veces.

P1- ¿Pa que no se pegara?

70 R2- Si lo lavabas no. Se solía tener un zarpadico d'arena, y se hacía así un poquer en los cantos...

P1- O sea, que se lavaba, se echaba arena...

R2- Se lavaba, s'echaba un poquitín d'arena y ya no se pegaba nada.

R1- Se secaba y al salir, a lo mejor se agrietaban. Pero si se mojaba la madera era fácil hacelas.

R2- Lo que era difícil es hacer el barro. Había que patialo..., con los pies y la jada en el hueco para amasarlo.

P2- ¿Y el hueco tenía algún nombre?

R2- No. Se hacía un hoyo como esto, se llenaba de agua, y se dejaba a remojo un 80 poco. Y cuando ya estaba remojau, te metías dentro descalzo, echabas paja y ibas masando con la jada.

R1- Y si era un sitio que tenía que continuar, el hoyo no lo dejabas, no lo quitabas. Ahí lo tenías cuando quisieras ir...

P1- A lo mejor se utilizaba en varias veces...

R1- Sí, según la hora. Tenía que llevar un albañil, se preparaba bien...

R2- Era fácil. Además era buena paré la de adoba...., es muy aislante, la adoba si la rebozas con cemento después parece eterna...

P2- ¿Y aquí se ha hecho mucho...?

R2- Sí, primero se ponían en la pared y con cemento se rebozaban. Y eso si no se 90 moja es eterno.

P2- ¿Y aquí la mayor parte de las casas son adoba?

R2- No, la mayor parte son de tapia, que es distinto.

P1- ¿Había algún momento del año mejor para hacer las adobas...?

R2- No, no. Hombre, mejor en verano porque tenías que estar descalzo y eso, o en primavera y se secaban antes...

P1- ¿Y si llovía?

R2- Te se deshacían, esa era la putada.

P2- No se cubrían ni nada...

R2- Ya se procuraba de taparlas...

100 R1- Si se veía venir, a llover, se tapaba con alguna cosa y no se mojaban.

P1- Y una vez que se habían secado, ¿cómo se guardaban?

R2- Apiladas, un montón que querías...

P1- Dentro de…

R2- Al raso.

R1- En el sitio que estabas, después las dejabas contra más altas mejor y bien, se conservaban bien.

P1- Y colocarlas en el muro eso lo hacía ya el albañil...

P2- Sí, o uno que supiera. Para llevar linias y nivel y por ahí...

P1- Y se empleaba para casas…

110 R2- Sí, también, también...

R1- Y pa pajares.

R2- Yo tengo tres o cuatro en las eras, que ya se están cayendo porque eran muy pequeños y ahora no sirven. Ahora no entra el tractor ni entra nada. S'están caindo. Si no puedes entar con el tractor para qué lo quieres...

P2- ¿Hay casas que estén hechas enteras de adoba?

R2- Sí. Y buenísimas que son..., muy aislantes...

P2- ¿Y no se ponía un zócalo de piedra para que no...?

R2- Sí, mejor, claro, porque en primeras había que hacer algo..., si no se echaba, el agua era peor, pero la adoba es eterna.

120 P1- ¿Y también hay muros de tapia...?

R2- Sí en mi casa.

P1- Y eso ustedes ¿lo han visto hacer?

R2- Eso yo no lo he visto hacer. Pero sé cómo se hacía.

P1- ¿Y cómo se hacía...

R2- Lo encofraban, l'echaban tierra y agua y apisonalo ahí, y así lo hacían.

P1- ¿Y no echaban nada más que tiera y agua...?

R2- En algunos sitios echaban yeso..., algún d'eso de yeso. Pero en la casa mía tierra y agua. Cuando la rebocé, me l'arreglé y le hice una caja de ladrillo por delante..., pues tapia.

130 P2- ¿Y eso resiste más que la adoba...?

R2- Eso es buenísimo también..., muy aislante...

P1- ¿Y hay muchas casas en el pueblo?

R2- Ahora ya se han desecho muchas. Las han vuelto a hacer. Amás ahora aunque las hubiera están tapadas. La mía piquemos un piazo así y metí una caja ladrillos.

P1- ¿Y de qué anchura eran los muros?

R2- Así, la tapia es así.

P2- Más de medio metro…

R2- No, cuarenta me parece que le daban y la adoba igual es de cuarenta por veinte.

P1- ¿Y eran todas iguales o...?

140 R2- Lo normal es 40x20. Luego ya los adoberos de hormigón, así de altos...

P1- Luego hicieron adobas de hormigón...

R2- De hormigón en tengo yo un montón hechas, todas las que tengo son de hormigón...

P1- ¿Y eso sobre que año se empezaron a hacer de hormigón?

R2- Pues ya era yo grande. Pues en el 55 o por ahí empecemos a hacer en la era nosotros los almacenes y todo con grava y adobero (…) como antes, ésa es más fácil de hacer la de grava..., menos trabajo...

P2- ¿Y el encofrado cómo es?

R2- El mismo adobero.

150 P2- De madera también...

R2- Sí de madera. El adobero es el mismo. Lo que pasa es que la pasta de cemento no se apega..., es de mejor hacer, seguro. Yo tengo hechas un montón..., pero de hormigón.

(NT colaboración con albañiles)

P1- Y el yeso que utilizaban aquí ¿de dónde se sacaba..., se hacía aquí o se traía de algún sitio?

R2- De Senés se sacaba mucho.

P1- ¿En Senés se hacía?

R2- De Senés de sacaba mucho. Se iba a buscar con un bulquete, suelto, así como 160 ahora viene en saquetes. Había un molino allí y hacían...

R1- Había sitios y iba uno a suministrar allí.

P1- ¿Y saben cómo se hacía?

R2- No, pero ir a buscar a Senés sí que me acuerdo...

R1- Yo d'eso no me acuerdo.

P2- ¿Y para qué se utilizaba?

R2- Para todo, las paredes de adentro...

P2- Para el cielo raso…

R2- Para el cielo raso, p'hacer tapiera, para muchas cosas. El yeso s'empleaba mucho. Y era muy bueno, y era muy barato. Entonces no valía nada nada.

170 R1- Lo más fuerte era el cemento, pero después estaba el yeso, el yeso también se usaba mucho...

P2- ¿Y para adobe a veces también se empleaba yeso?

R2- No, adobas de yeso no, o es hormigón o es barro, de yeso no he visto nunca, eso es una cosa que se duerme enseguida, se quedaría en el adobero todo.

P1- Y cal ¿les suena que se utilizase...?

R2- Cal también echaban...

P1- ¿Para qué?

R2- En tapieras y cosas d'esas también echaban cal..., eso por oidas no por verlo eh.

P1- ¿Y se blanqueaban las casas..., por dentro...?

180 R2- Alguna se blanquiaría digo yo..., mucha mierda sí que había...

P1- ¿Y quién las blanqueaba? ¿Eso lo hacían también los albañiles?

R2- No. Eso los pintores..., que no había. Sí, y pintaban pero con cal, de pintura no había..., con cal una escoba y a dale allí.

R1- Hace poco estuvieron en dos o tres sitios...

R2- Yo me acuerdo de pintar la cuadra. Mi padre con las mulas, alguno decían que no se podía quitar la telaraña que se morían. Y mi padre al revés las pintaba siempre. Cogía la escoba y le daba. Comprabas cal viva y la matabas. La ponías en un cacharro, l'echabas agua y se moría, se ponía pa hacerla.

P1- ¿Y dónde se compraba esta cal?

190 R2- En Tardienta, pero no sé dónde l'hacían.

P1- Pero aquí no se hacía, ¿no?

R2- Yo me acuerdo de ir a buscar a Tardienta la cal. Pero aquí no he visto hacer.

P2- Y también barato ¿no?

R2- Sí, antes todo barato...

R1- Mi primo hacía en Tardienta hace muchos años, en un sitio, pero esto hace muchos años ya.

P1- ¿Pero qué había, fábrica?

R1- Estaba la mina cerca y aprovechaban allí, era un local como una fábrica era en un local en pequeño...

(NT trabajos desempeñados)

200 P2- ¿Y cuántos albañiles había en el pueblo?

R1- Aquí me paece que no...

P1- ¿Y de dónde venían?

R2- De Torres en había..., de Piracés, en Sangarrén, en Almuniente. Aquí no había albañiles.

P1- Y ¿había alguna construcción, muros y eso, que se hiciese la gente, que no hiciera falta que viniera el albañil, o todo lo hacían los albañiles?

R2- Hay cosas que hay gente mañosa se lo hacían ellos.

P1- ¿Y qué hacían?

210 R2- Por ejemplo un pajar, pues el que era mañoso hacías las adobas y luego las colocaba él tranquilamente, sí hombre no me jodas. Había mucha gente mañosa. Mi abuelo se hizo él el pajar de de piedra todo..., se las picaba, se las ponía y él se lo hizo.

P2- ¿Y la piedra de dónde la sacaban?

R2- De piedra ande quieras aquí, de canteras aquí ande querías.

P2- Cómo es..., de esta arenisca...

R2- Sí, sí, piedra de arena sí.

P1- ¿No hay otro tipo de piedras...?

R2- No, por aquí no...

P2- ¿Y el castillo de por aquí es de piedra de ésta...?

220 R2- Eso es mucho viejo.

P1- ¿Y ese castillo no han rehabilitao nada?

R2- Sí, ahora unos primos hermanos míos han hecho pa vivir cuartos, habitaciones, y cocina y eso no está mal por dentro pero la estructura del castllo ya no..., por dentro ya no existe. Ahora hay alguna arcada...

R1- ¿Cómo le decían ese tozal de gabarda que no me acuerdo yo?

R2- ¿Valdepetillas?

R1- Había un pueblo allí, indo a Huesca a mano derecha, le decían Valdepetillas, de allí contaban los padres que trajeron parte de las piedras p'hacer la iglesia ésta. Y me acuerdo yo que aún había sitios piedras sentadas, sitios que se veía si había sido 230 habitación de firme…

P1- Y muros sueltos..., para un corral o…, de eso hay por aquí, ¿y de qué eran?

R1- ¿Buros?

P1- De corrales. Paredes de adobas.

R2- Y encima de la pared ponían fajos de leña para que no pasara el agua.

P1- ¿Y a eso cómo lo llamaban?

R2- El recautillo.

P1- ¿Regotillos?

R1- Recautillos.

P1- En algunos sitios a lo mejor ponen piedras...

240 R2- Aquí la mayor parte ponían fajos de leña o sosas encima, al terminar, para proteger la paré.

P2- ¿Y cómo se agarraban?

R2- Con piedras encima. Eso lo he visto yo aquí en Barbués, no me jodas.

P2- ¿Aquí tejas se han hecho?

R1- No, en Grañén había un tejar.

R2- En Grañén había un tejar grande.

R1- Y por ahí abajo por Sariñena y eso.

R2- Pero aquí no ha habido tejar.

P1- Se compraban fuera...

250 R2- Claro. En Grañén hubo tejar. Que cuando era muy crío yo ya estaba.

P1- Sí, lo estuvimos viendo, que luego lo hicieron muy grande, ahora ya no se emplea...

P2- ¿Y las vigas y la estructura de las casas...

R2- Bueno vigas, eran maderos.

P2- Bueno los maderos ¿de dónde…?

R2- Los traían de la montaña más bien, maderistas....

P1- ¿Y cómo lo traían?

R2- Ibas con el carro a buscátelos.

R1- Lo llevaban por ejemplo a Grañén e ibas a buscalas.

260 P2- ¿Y qué tipo de madera...?

R2- Sí pues pino la mayor parte y muchas cosas así pequeñas del río, albares. Querías hacer una zolle, ibas al río cortabas unas trancas y te hacías la zolle. No hacía falta irte a buscar maderos. Ibas al río, cortabas cuatro maderos y ala...

P1- ¿Y casetas en el monte había antes del regadío?

R2- Sí, eran de piedra, de adobas y con maderos, y muchos en vez de tejau, cañizos y buro po'encima, que no había tejau. No había tejas...

P2- ¿Sólo cañizo?

R2- Cañizo, maderos, cañizos y después emburadas con buro.

P2- ¿Como lavao simplemente...?

270 R2- Como esto..., pero en buro.

P1- ¿Pero se lo llevaría el agua...?

R2- Si se secaba aún aguantaban. Había que mirar d'emburalas todos años. Y de esas había muchas allí.

P2- Los cañizos, ¿venía alguien a hacerlos...?

R2- Sí, yo n'hi hecho muchos...

P1- Cuéntenos cómo se hacían, ¿las cañas había que cogerlas en algún momento...?

R2- Había que cogelas en mengua. Porque si no se cucan, de los nudos se cucan. Las cogías en mengua, después había unos rajadores de tres, lo pasabas y salían tres, después se hacía el armau con cañas enteras y a tejer.

280 P2- ¿Se teje y luego se pone o se teje en el mismo cielo raso?

R2- No, hacías los cañizos, de 1x2 me paice que eran..., los armabas en el suelo con cañas y las atabas. Y después lo ponías de pie y ibas tejiendo.

R1- Uno por dos o dos cincuenta, una cosa así.

R2- No lo sé. Me paece que era uno por dos, uno y medio por dos. Me paece que era uno por dos.

P1- ¿Y para qué se empleaba?

P2- Para hacer un almacén, un cubierto, un tejau, una zolle...

P1- ¿Para algún tabique se empleaba cañizo?

R2- Dicen. Yo no he tenido ninguno pero dicen también. Los ponían así de canto y 290 los enyesaban, dicen, yo no los he visto, pero segurísimo.

R1- Y en el monte aún quedan dos o tres locales buenos, paideras que se dicen, que eran pa poner los ganaus, y está aquella caseta de…

R2- De Gabarre, la de Agustín se ha caído ya..., y la de La Bal igual, me paece que está caida ya.

(NT ruina de corrales)

P1- ¿Aquí todo el término se hizo regadío...?

R2- Sí.

P1- ¿O queda secano...?

R2- Poco…

300 P1- ¿Y ganado hay todavía...?

R2- Sí.

P1- Pero ya no encierran en las parideras.

R2- Sí.

P1- Pues es raro que se hayan caído...

R2- No, la paridera aún las van arreglando. Te hablamos de casetas ande cuando ibas pa to'l día (…) la caseta con las mulas. No se venía a comer a casa. Ibas a labrar y te quedabas a comer en el monte y si había caseta comías en la caseta. No al raso, esa era la vida del…

P1- ¿A dormir no se quedaban...?

310 R2- No, aquí no, en Grañén sí. Iban a La Sarda, era un sitio mu lejos y allí se quedaban pa toda la semana.

P1- El término de Barbués es pequeño...

R2- Unas mil Has. Mil novecientas y algo. Aquí no hay que seis o siete quilómetros.

P1- Eso es una hora y media andando...

R2- Marchabas de mañana y venías por la noche. Ésa era la vida, asquerosa pero esa era la vida. Pero vamos se vivía bien eh. Me gustaba más que ésta. Ara no se hace nada pero unas envidias. En cuanto hay dinero está todo perdido. Como no había dinero todos éramos hermanos.

320 (NT la vida de antes)

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